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27-07-2016, 15:03
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#1
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Guest
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Per la Ferrari che hai citato però è diverso. Nn parliamo di oggetto qualsiasi. Hanno restrizioni totali anche sulla rivendita delle opzioni di acquisto. Se la prenoti devi versare anticipo e stop. Nn puoi fare nulla. Se provi a vendere la tua opzione nn solo credo possano rivalersi ma cmq saresti fuori dal giro delle Ferrari future.
Inviato dal mio Nexus 5
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27-07-2016, 15:18
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#2
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
Messaggi: 3.412
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Le supposizioni entrano nel personale, io non conosco la persona e la sua storia quindi non mi pronuncio.
Il libero mercato cui accenni non é quello dell'esempio di Mansell, questo volevo dire prima: la Ferrari fa firmare dei contratti con su scritte tante cose, tra cui il diritto di riservarsi di ricomprarla se per esempio intendi metterla a metano. Mansell ha goduto di un trattamento speciale e forse senza nemmeno rendersene conto ha fatto una cazzata, la macchina era sua ma non sono così sicuro ci potesse fare tutto quello che gli pareva.
Circa le nostre amate hp2: se uno possiede un esemplare pari al nuovo e completamente originale, se decide di vendere si rivolge ai collezionisti, che di usarla manco ci passa per la capa.
Possono succedere due cose:
1) DEVE vendere, quindi prova a fare il colpaccio ma scaduto il tempo limite venderà al miglior offerente
2) NON DEVE vendere, e ha tutto il tempo del mondo per concludere l'affare, forse come dici tu nemmeno vuole venderla quindi se gli rimane in garage non gli fa nemmeno così schifo.
Le valutazioni dueruote o il prezzo medio di mercato di altre hp2 come la mia per esempio che ha 40mila km e qualche segno del tempo lo mostra, sono comunque alte paragonate a un adventure del 2006 con valigie alu abs ecc. Perché? Perché ce ne sono 2910 in tutto il mondo e la produzione é cessata nel 2007, 9 anni fa e, cosa cruciale, non rimpiazzata da nuovo modello...nessuna speranza quindi di averne una nuova, nessuna. Il collezionismo non rispetta alcuna regola di mercato se trovi quello determinato ad avere un oggetto a tutti i costi, diversamente una bugatti atlantic avrebbe quotazioni di una auto con 80 anni euro 0
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
Ultima modifica di SAW; 27-07-2016 a 15:53
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27-07-2016, 15:23
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#3
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
Messaggi: 3.412
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Ah, la storia del metano era per dire una cosa basta che sia, il concetto é che Ferrari non vende a cani porci e burattini qualsiasi tipo di macchina e anche quando hai firmato e immatricolato non é che puoi fare proprio tutto quello che ti passa per la testa e guarda che strano, é una cosa apprezzata proprio da chi compra perché ne aumenta l'esclusività
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
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27-07-2016, 17:07
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2006
ubicazione: Voghera
Messaggi: 2.919
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Olmo, non sapevo nemmeno che avessi un HP2 in vendita, anzi ora scorrendo i post vedo che ne hai uno a 20k
Quello di Terni è il concessionario di auto che ha una Kirssi replica. Mi ha sempre fatto sorridere sta cosa che prima la vendeva a 16, poi nessuno se lo filava allora l'ha messa a 20.
Nel mio post c'era una considerazione beffarda su quelli che si comprano l'"oggetto del desiderio" solo per poi non usarla perchè hanno paura di perdere i loro soldi o il loro investimento.
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27-07-2016, 17:11
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2006
ubicazione: Voghera
Messaggi: 2.919
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27-07-2016, 18:47
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#6
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 Mar 2014
ubicazione: Fratta
Messaggi: 365
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Gianlugs CE sarebbe Caserta e non Cesena Comunque quella hp era ad Acqusparta provincia di Terni conosco il proprietario , non so se c'è ancora le foto sono di Acquaarta , non vorrei che qualcuno ha messo un annuncio in Germania x altri scopi , oppure la sta rivendendo veramente sfruttando le foto del precedente proprietario ?
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27-07-2016, 23:44
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2006
ubicazione: Voghera
Messaggi: 2.919
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Quote:
Originariamente inviata da MOTOMONZA
Gianlugs CE sarebbe Caserta e non Cesena �� Comunque quella hp era ad Acqusparta provincia di Terni conosco il proprietario , non so se c'è ancora le foto sono di Acquaarta , non vorrei che qualcuno ha messo un annuncio in Germania x altri scopi , oppure la sta rivendendo veramente sfruttando le foto del precedente proprietario ?
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Ecco perchè mi era rimasto in mente Terni. Boh magari lui l'ha già venduta oppure non la vende + e "qualcuno" gliela sta vendendo a sua insaputa
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27-07-2016, 17:26
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#8
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
Messaggi: 3.412
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Tra l'altro una replica poco replica anzi, molto diversa ma quasi uguale...cosa che dei due svaluta.
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
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29-07-2016, 16:20
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#9
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 02 Sep 2010
ubicazione: Roma
Messaggi: 205
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Ciao...premetto che sono innamorato di questa moto che affiancherei molto volentieri al GS...a titolo informativo sono andato a Frosinone da Co.Mo. per un tagliando e ho saputo che il titolare venderebbe la sua con 5K.. credo sui 14..senza abs...
...naturalmente io parlo della sport..
Ultima modifica di elaborare; 29-07-2016 a 16:24
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01-10-2016, 16:22
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2010
ubicazione: Verona
Messaggi: 2.780
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piccolo aggiornamento, dopo molteplici pellegrinaggi in mezza italia, tanto "pour parler" l'hp2 di Olmo75 l'ho presa io, che dire, moto pari al nuovo, secondo me l'acqua non l'ha vista neanche in fotografia, ora con me si...
erano anni che ci giravo intorno e nel tempo avevo ripiegato con una Mega...
ma tant'è alla fine...
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01-10-2016, 20:50
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#11
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Jan 2013
ubicazione: Roma
Messaggi: 280
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Allora complimenti Vincenzo, benvenuto nel club !  
Speriamo sarai dei nostri (come anche quelli che non sono potuti esserci) quando organizzeremo un altro incontro tipo quello del Decennale (di cui puoi leggere qui nel forum) .
Ovviamente speriamo di farlo prima del Ventennale
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01-10-2016, 20:54
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#12
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Jan 2013
ubicazione: Roma
Messaggi: 280
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Dimenticavo che in realtà qualcosa di già organizzato c'è, ci ha pensato Valter (Revelli) ed è in zona Lago di Garda (praticamente ce l'hai sotto casa  )
Info su questo stesso forum
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01-10-2016, 22:27
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2010
ubicazione: Verona
Messaggi: 2.780
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grazie per il benvenuto, avevo già visto l'evento ma non sapevo del rinvio, penso che non ci siamo problemi, lampsss
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01-11-2016, 07:45
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#14
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Travis Smeriglio
Registrato dal: 05 Mar 2007
ubicazione: Ponte di Piave (TV)
Messaggi: 1.608
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un conto sono i prezzi su internet che i venditori sognano di prendere, un altro sono le transazioni reali. Oggi il prezzo reale di una Enduro è sugli 11 - 13. In futuro non può che salire viste le quantità fatte.
La replica se FEDELE all'originale di Kirssi e Pfifer potrebbe valere tantissimo perché i pezzi sono ormai introvabili (scarico Hpn, copertina sella Osenstetter, ecc...)
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Le difficoltÃ* rafforzano la mente, come la fatica rafforza il corpo.
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01-11-2016, 12:08
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
Messaggi: 5.889
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Non so se una replica non originale potrà valere in più rispetto alle sorelle. Certo è che se hai i pezzi per "vestirla" nei due modi, è un plus che andrà e va considerato.
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BMW 1967 cc Ducati 916 cc Cagiva 125 cc Piaggio 198 cc Laverda 744 cc
Ultima modifica di squalomediterraneo; 01-11-2016 a 12:12
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01-11-2016, 13:04
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2011
ubicazione: No man's land
Messaggi: 2.224
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Quote:
Originariamente inviata da Gnac
un conto sono i prezzi su internet che i venditori sognano di prendere, un altro sono le transazioni reali. Oggi il prezzo reale di una Enduro è sugli 11 - 13. In futuro non può che salire viste le quantità fatte.
La replica se FEDELE all'originale di Kirssi e Pfifer potrebbe valere tantissimo perché i pezzi sono ormai introvabili (scarico Hpn, copertina sella Osenstetter, ecc...)
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Una replica ha un valore inferiore a livello collezionistico, a maggior ragione se priva dei pezzi originali, diverso è il discorso degli accessori che non sono più in commercio.
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"perchè io so io e voi non siete un ca@@o"
HP 2 e "l'incontinente"
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01-11-2016, 16:30
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#17
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Travis Smeriglio
Registrato dal: 05 Mar 2007
ubicazione: Ponte di Piave (TV)
Messaggi: 1.608
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Quote:
Originariamente inviata da 9gerry74
Una replica ha un valore inferiore a livello collezionistico, a maggior ragione se priva dei pezzi originali, diverso è il discorso degli accessori che non sono più in commercio.
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concordo con te che i pezzi originali vanno sempre conservati.
Ma rifarla esattamente uguale a quella che correva (non parlo della maggioranza di quelle pseudo replica che si vedono in giro) penso è e sarà una scimmia che hanno in tanti ma che pochi potranno realizzare proprio perché dei pezzi originali racing ne hanno fatti pochissimi (per esempio lo scarico Hpn in titanio che ho anch'io è stato fatto in pochissimi esemplari e nulla ha a che fare quello standard Akrapovic, Osenstetter delle copertine sella ha chiuso, la cassa filtro in carbonio non sono proprio riuscito a trovarla, penso ne abbiano fatte 4-5 in tutto...)
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01-11-2016, 17:16
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
Messaggi: 5.889
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Ho da poco preso un ferro di 40 anni fa, una Laverda, e ho guardato un poco in rete le notizie relative a questo marchio.
A suo tempo la Laverda produsse un modello racing in pochi esemplari. oggi i prezzi sono da capogiro, perchè fu una moto che vinse svariate gare e anche per il fatto che ne vennero fatte poche.
Chi aveva/ha il modello "standard" spesso ne ha fatto delle repliche, ma alla resa dei conti il mercato dell'usato, per questi falsi, riconosce quasi il costo della modifica e dei pezzi, com'è giusto che sia.
Addirittura il fenomeno è stato così su larga scala che sul mercato dell'usato riuscire a trovare una moto completamente originale è diventato discretamente difficile.
Com'è ovvio il mercato va a gusto, e quindi magari si è disposti a pagare anche qualcosa in più per un falso già pronto.
Anche le r80 g/s con il kit paris-dakar oggi hanno una quotazione maggiore, non fosse altro che per il srbatoio che costa olte 1000 €, ma non verranno mai pagate come quanto una r 80 g/s paris-dakar contrassegnata dal codice colore 999 che ne identificava "l'originalità" (intesa come uscita dalla fabbrica direttamente con il kit)
Che poi a volerla dire tutta di Paris Dakar, negli anni ''80 non ne ho vista neanche una; ora invece è decisamente più diffusa
Quindi, credo, che i pezzi optional di una moto che ha/avrà un discreto successo, seguano le sorti del mezzo, nel senso che diffcilmente si svaluteranno troppo e quindi comunque rappresentano uno sfizio " a basso costo" perchè facilmente rivendibili.
Volendo essere oggettivi l'HP2 non è che abbia chissà quali requisiti per essere chissà che; al massimo il fatto che rispetto alla produzione BMW del periodo montava le forcelle (tradizionali al massimo) e l'ammortizzatore ad aria (che molti disprezzano) e il fatto che ne abbiano fatte poche e che costasse uno sproposito.
Non è che abbia chissà quale storia agonistica, che spesso è quella che fa di un mezzo un mito nella storia.
Il vestito pikes peak piacerebbe anhe a me, anche per avere la terza alternativa e la sensazione di cambiare moto una volta l'anno
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BMW 1967 cc Ducati 916 cc Cagiva 125 cc Piaggio 198 cc Laverda 744 cc
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01-11-2016, 19:12
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#19
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Travis Smeriglio
Registrato dal: 05 Mar 2007
ubicazione: Ponte di Piave (TV)
Messaggi: 1.608
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Quote:
Originariamente inviata da squalomediterraneo
Volendo essere oggettivi l'HP2 non è che abbia chissà quali requisiti per essere chissà che; al massimo il fatto che rispetto alla produzione BMW del periodo montava le forcelle (tradizionali al massimo) e l'ammortizzatore ad aria (che molti disprezzano) e il fatto che ne abbiano fatte poche e che costasse uno sproposito.
Non è che abbia chissà quale storia agonistica, che spesso è quella che fa di un mezzo un mito nella storia.
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tutto corretto quello che dici e concordo su tutto, tranne che dimentichi che ce ne sono solo 3000 in tutto il mondo (sono pochissime a livello assoluto) ed è in assoluto il prodotto più riuscito degli ultimi 20 anni dal punto di vista dell'immagine e del marketing.
Ma quanta gente si ferma ancora a vederla strabuzzando gli occhi a 10 anni di distanza? quali altre moto fanno un tale effetto?
a me personalmente nessun'altra moto ha fatto emozionare come questa e credo a molte più di 3000 persone sulla terra...
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01-11-2016, 19:43
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#20
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postavoaccazzo doc
Registrato dal: 11 Sep 2009
ubicazione: caldo d'estate, nebbioso d'inverno
Messaggi: 5.157
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Però magari non tutte la vogliono...
Resta il fatto che il mercato dell'usato, seppur influenzato dal marketing, fissa il prezzo in base alla domanda è all'offerta. Vedo annuncio di moto usate proposte a prezzi assurdi... ad esempio ducati 888sp, o Honda nrs 400, però restano lì... su moto.it o subito e son anni.
Scusate l'ot
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Un RT, una ducati di trent'anni, una trek, una turbolevo.
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02-11-2016, 08:14
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#21
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Apr 2010
ubicazione: Belgio
Messaggi: 590
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le serie HP2 sono il piaccere di avvere un boxer senza dover guidare
moto del typo GS, R1200R o R1200S che sono di una banalita a far piangere...
Il .GSBoy vuole la stessa moto di tutti ,
L'HP2Boy vuole la stessa moto di nessuno 
per quanto riguarda il valore nel tempo, è ancora troppo presto per dare un aviso, soltanto 11 anni sono pocche.
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02-11-2016, 22:44
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#22
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2014
ubicazione: Terra dei cachi
Messaggi: 293
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Beh, la eSSe non è proprio così banale come GS e R, se permetti...😡
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02-11-2016, 23:54
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#23
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
Messaggi: 3.412
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leggere di paragoni tra HP2 enduro e r80 PD...boh. E non é che sono un giovanotto e ho una HP2, ai tempi della PD c'erano moto che comprerei adesso...non la PD che a mio avviso sembra un maiale vietnamita paragonato a un leopardo delle nevi hp2.
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03-11-2016, 12:37
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
Messaggi: 5.889
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Saw non era mia intenzione fare un paragone, ma un confronto ,non tecnico o estetico, solo collezionistico in famiglia BMW di due modelli che hanno avuto la versione base e "corsa".
Che l'R 80 g/s (e la versione maiale vietnamita) abbia rappresentato una innovazione nel mondo motociclistico (cosa che non ha fatto l'HP2) è innegabile. Prima maxi enduro bicilindrica, valida anche per i viaggi, monolever...
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