Motore K1200 prepensionato??????

Originariamente inviata da Highlight

lo ammetto, come proprietario mi scoccia sentire certe cose ma vado oltre sarebbe troppo banale rispondere alla stregua di un bambino al quale è stato toccato il proprio giocattolo,

Dico solo che se ne leggono tante, se ne scrivono altrettante
ma non ho parole per dedinire questa discussione......

si seghe ce ne si fa già tante ma non credevo che addirittura di facessero i tarocchi......contenti voi......

Guanaco scusa ee, se ti sta passando per la testa di prendere un K, prendilo senza tante masturbazioni mentali e a tutti quelli che lo prima di sparare che BMW tra un anno presenta un nuovo modello ad un ritmo addirittura più veloce dei jap quando nemmeno la nuova R è uscita.....maddai non spariamo cagate, se poi ci si vuole divertire e fare i provocatori come il Barba bene, oramai si sa, ma non buttiamola sul serio.......

la cosa che mi lascia sconcertato è che si è partiti da una congetura per arrivare a delle conclusioni........mahhh mazzesco

poi fate e dite ciò che volete, già questo mio intervento non ha senso.....

Io non prendo parte, perché non ho sufficienti informazioni...
Non so se questo fantomatico ingegnere di BMW che va a Loano e trasmette informazioni sia una fonte attendibile...

Quello che posso dire è che, effettivamente, io ricordo che su questo forum Kappa aveva preannunciato il problema dei difetti del KS quando la moto già stava per essere distribuita ai vari concessionari del globo...

Se ora fa il replay con la storia della riprogettazione...

A me la KR è sembrata un'ottima moto, un toro con i muscoli sempre in tensione (con i limiti personalissimi da me indicati). Ma una prova così corta non vale nulla.
Per gli altri (come te), che dire, vediamo nel tempo...

Una cosa è certa: non ho capito quali sarebbero gli eventuali problemi (ma credo che non l'abbia capito nemmeno Kappa, forse troppo impegnato con le mortadelle ).

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[paolo b]

Originariamente inviata da luca64

(..) tutti a cercarsi un k1100rs (..) viene via con poco

Da amante della "vecchia" serie K ve lo sconsiglio.. come vi sconsiglierei la serie precedente, (il 1000 16v), o, addirittura, se voleste una moto storica, l'8v. Lasciate perdere. Non compratele.


Lasciatele a me..



PS: Guanaco, ostrèga.. non quotare sempre TUTTO..

senti Kappa, visto che hai l'amico giusto ma non sei un drago di tecnica... perche' non lasci le chiavi di casa a Guanaco...

Originariamente inviata da paolo b

PS: Guanaco, ostrèga.. non quotare sempre TUTTO..

Chiedo scusa...
Ma questa l'ho dovuta quotare, almeno in parte...

Originariamente inviata da EnroxsTTer

senti Kappa, visto che hai l'amico giusto ma non sei un drago di tecnica... perche' non lasci le chiavi di casa a Guanaco...

Magari anche qualche salamotto... di quelli stagionati.

[Ailait]

mah senza offedere kappa
ognuno è libero di avere il suo pensiero
pertanto io sono libero di pensare sia una banalità
una persona che partecipa al progetto di un motore prodotto da una delle più importanti case automobilistiche e motociclistiche del mondo
oltreutto crucco.......
non si deve permettere di divulgare certe notizie perdippiù a semplici conoscenti per non dire estranei
non è vero che kappa predisse l'iniziale ritiro del K
lo si cominciava già a leggere e a palpare nell'aria
il fatto poi che abbia lasciato il cappellino la dice lunga sul fatto di quanto nascosta fosse la cosa
ma secondo voi BMW per quanto rincoglionita possa essere modifica uno dei motori più importanti in cosi poco tempo??? quanto cretina dovrebbe essere???

eppoi o si conoscono i difetti oppure si tace!!!!!
non si predica

[barbasma]

dai che lo fanno fare alla ROTAX così almeno non avrete più problemi...

[Fritz]

Originariamente inviata da Barbasma

l'ha scritto KAPPA mi pare.... ne abbiamo discusso a lungo...

pare che a fronte di pesanti difetti progettuali sarà totalmente riprogettato... ma lo schema sarà sempre quello...

L'avrà scritto KAPPA ma "qualcuno" ha sparso la notiza fuori confine.

Andate un po' a vedere ...

http://www.bmwgs.com/forums/showthread.php?t=96804

Barba... ma perche' pisci sempre fuori dal vaso?
ora se questa cosa non e' vera lo sai vero cosa meriteresti?

[thermos]

Originariamente inviata da Fritz

L'avrà scritto KAPPA ma "qualcuno" ha sparso la notiza fuori confine.

Andate un po' a vedere ...

http://www.bmwgs.com/forums/showthread.php?t=96804

Non c'è niente da fare...il lavoro ai fianchi che il Barba ha deciso di fare a BMW è scientifico, sistematico e adesso anche planetario!!!
(ma zio Sam non abbocca facilmente...)

Beh, Barbasma...

Come si dice... Preso con le mani nel sacco...

Anche su quel forum le obiezioni erano piuttosto nette e, peraltro, circostanziate. Il fatto è che tu davi la cosa per certa, anche se si trattava di rumors... Invece, l'informazione è moooooolto indiretta...

Dunque, ricapitolando, cosa abbiamo?

Uno di Loano (Kappa), che non è tecnico, che ci dice che uno di BMW, che è tecnico ma tanto informato quanto misterioso, ha a sua volta detto che rifaranno il motore alla serie K1200.

Uhmmm... un po' pochino per darla per buona.

Però, Kappa aveva parlato dei problemi dei primi esemplari in epoca non sospetta, cioè anticipatamente (Highlight, questo mi pare proprio di ricordarlo)... Questo è pur sempre un punto a suo favore.

La mia impressione è che Kappa si sia perso qualcosa strada facendo, cioè nelle spiegazioni ingegneristiche del tedesco... Per esempio sulla differenza tra riprogettazione e normale e routinaria modifica evolutiva di un motore. Pensate ad esempio alle norme euro sempre più restrittive.

E' una discussione inutile? No, non mi pare. Fugare i dubbi serve sempre, come nel caso dei guasti all'ABS di prima delle vacanze...

[Ailait]

è inutile fino a quando non aggiunge nulla di nuovo......
e mi pare che questo stia ancora avvenendo

la discussione dopo le prime risposte
ha preso una piega un tantino assurda.....
si dava per certo quanto inizialmente paventato

sul ritiro del K c'erano già i rumors, prima che K pontificasse la cosa

i problemi del K sono distanti anni luce da quelli del GS

x Highlight

No, io mi ricordo che Kappa ha fatto quell'affermazione in epoca non sospetta... E, infatti, io stesso ero tra gli scettici...

Non mi metterei ora a fare un confronto tra i difetti del GS1200 e quelli del K1200. Sono comunque due ottime moto ed entrambe BMW. Si genererebbe un inutile dissapore (tecnico) tra cugini.

Sul motore K c'è molto meno parco circolante e quello che c'è è decisamente più giovane rispetto al GS. E questo giustifica l'apprensione che può stare dietro la discussione in oggetto.

Il punto è che Kappa ha chiarito un po' la situazione. Come? Beh, appunto, dicendo che non ha capito bene quello che gli ha detto l'ingegnere BMW. Alla fine è saltato fuori. Solo per questo è valsa la pena fare il topic.

Non perché ne sia io l'autore. Credo che il dubbio fosse giustificato. Almeno per me che non ho seguito l'altra vostra discussione. Ma vedo che molti sono cascati dalle nuvole...

[Alfredomotard]

SPARLARE DELLA BMW!
Questo è il primo forum che, invece che radunare BMWisti, raduna gente che se può sparlare sulle moto dell' elica lo fa a piene mani.
Sinceramente non capisco questo atteggiamento. Ho lasciato QDE mesi fa per motivi di tempo ma noto che a distanza di un anno le cose non sono cambiate.
Me ne dispiaccio molto. Capisco segnalare i guasti e tutto ciò che non gira per il verso giusto ma possibile che proprio nulla vada bene?
Io viaggio in BMW dal 99 e sinceramente sono iper soddisfatto; in assoluto le due migliori moto finora mai possedute!
Saluti

Alfredo

[Berghemrrader]

Originariamente inviata da Alfredomotard

SPARLARE DELLA BMW!

Hey Alfredo!
Permettimi amico, ma una buona dose di autoironia è segno di grande carattere.
Ho fatto 80.000km con la mia GS che è ancora un gioiello ma mi piace prenderla un pò per il sedere.

[Ailait]

sta bene tutto
personalmente mi piace scherzare
è difficile che me la prenda
io sono il primo che prende per il culo la mia moto
questa e la rockster di prima

però continuare a sparare sempre le solite cagate ad un certo punto diviene scontato, la simpatia diviene noia, la risata passa in secondo piano.
Certo la mia suonerà come una presa di posizione in difesa della corriera......
chissefrega
ma che palle sempre le solite affermazioni!!!!!
le solite disquisizioni
le solite provocazioni logorroiche

se questo forum serve per capire come vanno le BMW, per uno che entra la prima volta la situazione non è certo chiara, quindi viene in parte a mancare l'utilità del forum niente a che vedere con l'essere super partes ma solo un continuo sparare cazzate per poi ritrattarle con qualche frasetta illuminante e posticciamente seria.....

[dgardel]

Originariamente inviata da Guanaco

......

C'è da dire che i nuovi bicilindrici (F800S) non sono proprio il motore 1200 K spaccato a metà. Innanzitutto, la cilindrata è 800 cc e non 600 cc. Poi, lo sviluppo avviene in cooperazione con Bombardier-Rotax. Del motore K sembra che venga mantenuta solo una vaga somiglianza di forma per la camera di combustione...

Da questo deduci che il motore non avrà storia????

Da 600 a 800 cc basta 1-2 mm di alesaggio e/o corsa.....

es. il basamento della volvo 2.3 ospita le cilindrate 2.3, 2.4 e 2.5 anche cambiando un poco l'alesaggio.......

Il fatto che è stato sviluppato da Rotax.....

pone solo a sfavore, sono grezzi....

E non è detto che conveniva riprogettarlo che segarlo......

dai suvvia............

[dgardel]

Originariamente inviata da Barbasma

pare che a fronte di pesanti difetti progettuali ...

ANCA MO'


E quali sarebbero????????????????

NON ESISTONOOOOOO

[dgardel]

Originariamente inviata da kappa

....................... solo che ha un sacco di problemi ............

Kappa, ma quali sono questi problemi???????

[dgardel]

Originariamente inviata da Viggen

............... a parte i problemi di erogazione sotto i 3000, che sono più che altro amplificati dalla trasmissione.
................

Sono SOLO problemi di mappatura......

[dgardel]

Per Guanaco....

se devo riprogettare la parte termica è sufficiente:

1. ridisegnare il profilo della camera di combustione = il 99% delle anime di fusione della testa rimane tale e quale
2. ridisegnare il profilo del pistone = poca cosa e solo di macchina utensile
3. condotti di asp. e scarico = come il punto 1. le anime rimangono il 95%....

se questo è riprogettare......

Cambiare i transfer di lavorazione = totalmente nuovo motore = questo significa rifare la catena di produzione = miiiardiiii nan ammissibile.

Se poi conti che il motore VE BENE, dai un'occhiata alla pme a coppia max e pot. max, e tu sai che questi sono i REALI INDICATORI della bonta progettuale del motore in termini di efficienza........

[barbasma]

a me pare di leggere certi talebani del forum LC8 che di fronte a guarnizioni teste e pompe dell'acqua che si fottono continuano ad inveire contro chi posta le FOTO dei problemi....

se davvero i problemi ci sono... non significa che li avvertirete adesso...

si vede che hanno testato il motore finalmente e hanno scoperto che magari ai 50.000 km e oltre c'è il rischio di qualche deterioramento interno...

magari tutto questo al motociclista tipico italiano non frega nulla perchè 50.000km li fa in 10 anni....

però se la BMW è davvero una casa seria mette a posto il tutto... e stranamente nel 2007 quando scade la garanzia sulle prime K1200!!!!

[cidi]

io SO (da fonti che non posso rivelare) che la prossima unita'
sara' un tre cilindri diesel 1100 turbo intercooler con la trasmissione
a ruote dentate anche avanti, il cambio automatico, i finestrini elettrici
e l'assicurazione furto/incendio gratis per tre anni.

...magari qualcuno ci crede!

[Ailait]

comincio a capire Enroxstter...........

[modmax]

Originariamente inviata da Highlight

non è vero che kappa predisse l'iniziale ritiro del K

Mi spiace, ma quando iniziarono a circolare solo le prime foto sul web, il Kappa mi parlò dei problemi al motore......... cosa che mi soprese non poco perchè la moto non era ancora stata presentata e provata in anteprima da nessuno.
Il resto è storia.
A volte nel mare di cazzate che si scrivono sui forums qualche verità c'è, purtroppo.

Lampssssss