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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 09-12-2014, 18:22   #26
OcusPocus
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Mi ricordo di aver letto un documento del 2010 che descriveva, per una Golf venduta allora intono ai 19.000 Euro un costo totale di produzione intorno agli 8.000.
Di più nin zo

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Vecchio 09-12-2014, 18:24   #27
maiacasa
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nha vedere certe cifre in un periodo di crisi fa veramente male....
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ex r80gs 81456 km - r850 176148 km - rt 1200 81235 km (per ora) di libertÃ*
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Vecchio 09-12-2014, 18:29   #28
il franz
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Mi domando come può essere l'8% il margine
La cifra ipotetica che ho messo di partenza è già scontata. Di tutti i numeri che ho messo l'8% del concessionario è il numero più certo dopo l'IVA :-)
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Vecchio 09-12-2014, 18:33   #29
Luponero
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Ok, diciamo allora che il margine "puro" del concessionario Bmw si aggira sul 15%, almeno.
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Vecchio 09-12-2014, 18:38   #30
SKA
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Si sente spesso di sconti sul nuovo dell' 8-10% non penso che il concessionario faccia beneficenza, quoto Luponero.
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.....ora Honda Africa Twin Adventure Sports
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Vecchio 09-12-2014, 18:39   #31
TAG
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secondo me i margini tra produzione e vendita sono molto più alti

comunque, secondo me, la somma di materia prima e manodopera è a spanne direi tra gli 4 ed i 5 euro al kg, ma oserei dire non di più!

si aggiungano dopo costi di progettazione, eventuali investimenti per nuova linea di produzione motori e nuova linea montaggio, marketing e distribuzione
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Vecchio 09-12-2014, 18:41   #32
Luponero
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Diciamo che alla casa madre una moto da 20.000 euro costa 8000/9000 euro.
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Vecchio 09-12-2014, 18:46   #33
asderloller
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a me sembrano tanti... una volta che è stata progettata e industrializzata...
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Vecchio 09-12-2014, 19:14   #34
carlo.moto
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Secondo me, il costo è poco meno di un terzo del prezzo di listino (senza iva).
Quelle volte che nella mia vita ho avuto modo di accedere all'acquisto di qualche cosa direttamente dal rappresentante ho sempre pagato un terzo rispetto al listino e sono certo che non ci ha rimesso.
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1150 Gs ....una gran delusione
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Vecchio 09-12-2014, 20:28   #35
ebigatti
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Franz ma i tuoi numeri sono sparati così come capitava oppure hanno un senso e delle fonti?
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Vecchio 09-12-2014, 20:28   #36
pancomau
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attenzione senza gli ammortamenti del sito produttivo e dei macchinari
quindi tiri fuori quelli che probabilmente sono i costi maggiori in assoluto
..specie per veicoli che hanno numeri di pezzi complessivi di produzione decisamente inferiori alla media...

sarebbe come chiedersi quanto ti costa mantenere un'auto senza l'ammortamento del costo di acquisto... è un "numero" praticamente inutile ai fini pratici..


però puoi fare un calcolo complessivo omnicomprensivo (su tutta la produzione)... con dati di bilancio (che normalmente sono abbastanza pubblici). Basta guardare il fatturato ed l'utile (facendo la media su un pò di anni)
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
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Vecchio 09-12-2014, 20:44   #37
Flaviano ADV
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..... alla casa madre una moto da 20.000 euro costa 8000/9000 euro.
Allora se le cose stanno così la prossima ADV la prendo
direttamente in fabbrica
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TACE COOO TATE CRAPE.....
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Vecchio 09-12-2014, 21:13   #38
bim
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Se calcolare il costo industriale fosse solo una somma di addendi, il mondo sarebbe troppo facile
Probabilmente bmw, che da anni e' una ditta stabile e profittevole e leader di mercato, che cioe' e' lei che traine e fa il prezzo di mercato, può' permettersi di avere una contabilità' industriale esatta, stabilire lei i lotti di produzione esatti ed il mix dei modelli da produrre
Gli altri vanno a spanne, se va bene sopravvivono, altrimenti chiudono.
Mi chiedo come fanno i poveri diavoli di aprilia a stabilire il lotto di produzione profittevole, non vorrei essere nei loro panni, con un marketing incapace di fornire prezzi e quantità' per stare sul mercato....
Ciao
Bim
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Vecchio 09-12-2014, 21:26   #39
Luponero
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Leggevo in rete che per le auto il ricarico della fabbrica si aggira attorno al 150%.
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Vecchio 09-12-2014, 21:38   #40
Paolo67.
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Una volta ho preso un'auto nuova a fine anno, dicembre, tramite un amico che lavorava nel concessionario, l'ho pagata 25% in meno, solo perchè dovevano fare numeri per mantenere gli sconti ecc. e ci guadagnavano lo stesso.

inviato da topakaz
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Vecchio 09-12-2014, 21:55   #41
Paolo Grandi
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...Probabilmente bmw, che da anni e' una ditta stabile e profittevole e leader di mercato, che cioe' e' lei che traine e fa il prezzo di mercato, può' permettersi di avere una contabilità' industriale esatta, stabilire lei i lotti di produzione esatti ed il mix dei modelli da produrre...
Esatto.
D'altronde, il controllo di gestione è fatto proprio per quello.
E credo che, un'azienda di successo come BMW, la contabilità industriale la sappia fare mooolto bene...

Quindi io non ho idea di quanto possa costare una moto a BMW, ma lei sicuramente sì...
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 09-12-2014, 22:00   #42
ilprofessore
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Io conoscevo il costo industriale della 127 nel 1985, quando facevo una stage alla Fiat.
In pratica confermo chi stimava nel 30% del prezzo di vendita al netto delle tasse.
Quindi una GS da 20.000 euro, tolto il 22% di IVA (16400 Euro), costa industrialmente alla BMW circa 5500 euro.
Costo industriale significa il costo dei singolo pezzi, di acquisto dai sub-fornitori o di produzione.
Costo di produzione significa incluso materiale, manodopera, ammortamenti e costi vari di elettricita' etc.
Mancano quindi i costi di progettazione, test pre-produzione, pubblicita', trasporto e ricarichi.

Sempre che alla BMW di oggi i costi siano simili a quelli della Fiat di 30 anni fa!!!
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Vecchio 09-12-2014, 22:10   #43
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Leggevo in rete ...........
rete da pesca ...ovviamente


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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
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Vecchio 09-12-2014, 22:17   #44
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in effetti risulta difficile

oltretutto il listino italiano è uno dei più alti come posizionamento di mercato, e, se ragioniamo in rapporto dello stesso, lo dovremmo fare sul più basso al mondo
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Vecchio 09-12-2014, 22:21   #45
iome86
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Io conoscevo il costo industriale della 127 nel 1985, quando facevo una stage alla Fiat.
In pratica confermo chi stimava nel 30% del prezzo di vendita al netto delle tasse.
Quindi una GS da 20.000 euro, tolto il 22% di IVA (16400 Euro), costa industrialmente alla BMW circa 5500 euro.
Penso sia il valore che più si avvicina al vero.
Lavoro per una piccola azienda e mi capita spesso di stilare le "schede costi" con il responsabile del controllo di gestione e i numeri sono quelli, già compresi delle inefficienze di produzione e di una percentuale media di scarto.
Inoltre, come già detto da qualcuno, sono certo che BMW conosca con precisione i costi di ognuno dei propri prodotti, così come sono certo che sbagli le proprie previsioni di vendita (in media su tutti i modelli) di poco. Molto poco
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4 cc di menefotto e un biscotto tornito
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Vecchio 09-12-2014, 22:33   #46
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rete da pesca ...ovviamente


Ero stato anche ottimista, 8000/9000 euro....
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Vecchio 09-12-2014, 23:00   #47
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Penso sia il valore che più si avvicina al vero.
Lavoro per una piccola azienda e mi capita spesso di stilare le "schede costi" con il responsabile del controllo di gestione e i numeri sono quelli, già compresi delle inefficienze di produzione e di una percentuale media di scarto.
secondo me devono essere molto diversi, perchè nel campo moto (automotive in genere, ma così come tutti quei campi dove il brand ha una sua valenza, anche profumi per fare un esempio estremo) l'investimento in marketing di prodotto e di marchio è piuttosto incisivo: non credo che la piccola azienda spenda in pubblicità sulle testate giornalistiche di settore di tutto il mondo... e questa spesa va coperta con la vendita del prodotto stesso


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Inoltre, come già detto da qualcuno, sono certo che BMW conosca con precisione i costi di ognuno dei propri prodotti, così come sono certo che sbagli le proprie previsioni di vendita (in media su tutti i modelli) di poco. Molto poco
sì, lo credo anche io
di solito stilano contratti di fornitura ben precisi sulle quantità che dovranno pervenire sulla linea di assemblaggio, e non lo fanno sul già venduto

alla peggio, proprio con questi marchi così forti, sono gli ultimi della catena (i conce) obbligati a quantità e mix di modelli già predefiniti, a "ciucciarsi" l'invenduto e l'errore previsionale
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Vecchio 10-12-2014, 09:25   #48
gladio
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io pensavo ad un costo di circa 8K€, ma vedo che qui si parla anche di meno....
me cojoni signora bmw

cmq i costi per un una realtà industriale come bmw sono:
a. certi
b. i volumi su cui ripartire i costi noti
c. ho voluto escludere i cosi degli impianti in quanto sono ripartiti su piu modelli
d. ecco xche la sig.ra Anghela ha forme, come dire, abbondanti
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Vecchio 10-12-2014, 12:08   #49
aspes
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che bmw azzecchi sempre non direi, altrimenti lo sputer dovrebbe venderlo a 20000 euro per ammortizzare quel che ci hanno investito. e cosi' per altri modelli.
E' per quello che alla fine conta quanto hai successo COME SINGOLO MODELLO, e questo non lo puo' prevedere davvero NESSUNO. Infatti molti modelli di auto o moto si rivelano in perdita alla fine della produzione, di tutte le marche, e tranquilli che se avessero potuto prevederlo prima non ci avrebbero investito soldi e tempo. RIcordo di recente che proprio qui qualcuno aveva pubblicato una lista di modelli auto del passato con scritto quanto avevano PERSO le aziende per ogni esemplare prodotto.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 10-12-2014, 16:02   #50
nicola66
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infatti lo scooter 650 lo fa fare dentro alla LonCin, perchè sa che con i costi industriali made in germany forse farebbe una patta.
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