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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-11-2014, 22:56   #26
Lele65
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Ma sono tornate le SS??
Che meraviglia.una moto fatta come una moto

Ti quoto ...le MOTO sono così !
E nonostante il periodo economico c'è anche la nuova R1 e allo studio una Hyper-Kawasaki ! Finalmente le Case costruttrici tornano a mostrare i muscoli così speriamo in una prossima SBK mirabolante


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Grace & Kelly...felicità a 4 zampe (che in questo caso diventano 8) !
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Vecchio 05-11-2014, 08:39   #27
dEUS
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Non dimentichiamo quest'italiana che ha appena vinto il mondiale dai!
Motore portato a 201cv!
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Vecchio 05-11-2014, 08:48   #28
flower74
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... ha vinto il mondiale SBK e si ritira... mah... in Aprilia non sono mai stati in grado di sfruttare le vittorie per vendere qualcosa in più.
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... a piedi.
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Vecchio 05-11-2014, 08:53   #29
mototarta
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A parte il fatto che hanno sempre sparato cavalli a vanvera, l'ulitma Rsv 4 sui dichiarati 185 ne aveva nemmeno 170, adesso senza mdifiche eclatanti che ne abbiano trovati addirittura 201 è un pò ridicolo.
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Vecchio 05-11-2014, 08:59   #30
chuckbird
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Ma il prezzo non è venuto fuori? Siamo a quota 100K come per la precedente versione?

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Vecchio 05-11-2014, 09:07   #31
dEUS
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A parte il fatto che hanno sempre sparato cavalli a vanvera, l'ultima ne aveva 20 meno di quanto dichiaravano e adesso per opera dello Spirito Santo ne sono usciti altri 15.
Spirito santo?! Sulla tua s1000rr ci ha messo le mani gesù in persona?!

Saranno ovviamente all'albero, e probabilmente dato preso dal loro motore migliore, nelle migliori condizioni, come succede per tutte le altre case...

Per la rete vendita e manutenzione sono d'accordo, ho avuto una Tuono per 6 anni e conosco il problema... speriamo che facendo belle moto e cominciando a venderle... aumentino e migliorino i conce...
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Vecchio 05-11-2014, 09:19   #32
mototarta
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No, Bmw ha sempre dichiarato dati reali anzi inferiori al reale, le hp 4 al banco danno tra 184 e 186 cv alla ruota che fanno più di 200 all'albero. Non perchè ce l'ho io ma onore al merito, avevo la R1 2009 data per 185 all'albero e ne aveva pure lei venti di meno. In nessuna bancata le S 1000 rr hanno mai sparato meno cavalli del dichiarato. E non si parla di un esemplare particolare prodotto ad hoc, ma di prove al banco fatte su moto di privati qualunque. Io quando uscirono le prime rullate nel 2010 fatte in America pensavo fossero truccate perchè davano almeno 20 cv in più delle varie maxi in circolazione. Aprilia ha sempre dichiarato fesserie, ovvio che sono all'abero ma se quando ne dichiari 185 poi in realtà, all'albero, sono meno di 170... non possono ora raccontare di aver tirato fuori 30 cavalli REALI.
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Vecchio 05-11-2014, 09:28   #33
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BMW?! Non lo so, possibile, le giappo però fanno così da anni e non stupiscono nessuno, c'erano addirittra valori con airbox in pressione nel libretto con l'Aprilia invece, pare abbia rubato la merenda ad un bambino e dopo, per divertimento, l'abbia pure picchiato

Per questa rsv 2015, vediamo... mi sembri un pò preventuo, che t'ha fatto l'Aprilia, t'ha trattato male?

Dai su, è un delle poche case motocisclistiche ad essere ancora 100% Italiana, forse l'unica, cerchiamo di tenercela dai
Ovviamente non dico di non parlare di magagne o altro, ma almeno non ingigantire i difetti...
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Vecchio 05-11-2014, 09:33   #34
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Ma io dico dico che la Rsv4 è una moto eccellente, nessun dubbio. Non ho capito che significa la merenda, se parliamo seriamente va bene, se mi devi prendere in giro lasciamo stare, non mi interessa.

A fronte di un prodotto valido non mi sembra comunque serio dichiarare ciò che non esiste, il fatto che i giapponesi lo abbiano sempre fatto è vero, ma non è imitandoli che dai un'immagine di serietà. Il fatto che il motore s 1000 rr sia tuttora insuperato dopo 4 anni è solo perchè loro quando sono usciti 193 dichiaravano e 193 ce ne erano, gli altri ne dichiaravano 190 ma ne avevano 20 25 di meno, e recperarli senza riprogettare da zero un motore non è semplice.
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Vecchio 05-11-2014, 09:39   #35
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Non ti sto prendendo in giro, sto dicendo che sembra tu abbia un astio particolare con l'Aprilia, tutto qua

Se poi trovi la BMW superiore come motore, e come serietà, non ho nulla da obiettare...

Io non ho seguito molto i modelli rsv4, amavo il bicilindrico rotax... però mi sembra di aver capito che ci sono stati diversi step di motore anno dopo anno, e questa grossa differenza di cv tra dichiarato e reale sia stata per il primo modello uscito nel 2009, e che la potenza è andata aumentando anno dopo anno.
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Vecchio 05-11-2014, 09:49   #36
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Infatti secondo me con quel bombardone che hanno in Sbk mi pare assurdo che la stradale abbia 25 cv meno delle altre. Mi viene da pensare che vogliano tutelarsi per l'affidabilità, altro motivo non lo comprenderei. E la cosa no è troppo rassicurante.

la Rsv4 factory a me piace moltissimo, anni fa ero li li per prenderla poi le cose che sentivo in giro riguardo ad assistenza e ricambi mi fece desistere. per darti un'idea, a Milano, e dico Milano, non esiste un concessionario Aprilia, chi tratta Piaggio non ha una Rsv 4 in negozio da far solo vedere, la devi ordinare così, sulla carta. Caso vuole all'epoca giravo per la città usando uno scooter Aprilia, uno Sportcity. Una mattina uno sveglione in macchina me lo tocca in parcheggio e lo fa cadere... specchio sinistro rotto e chiglia sinistra graffiata. Per ordinare il ricambio sono dovuto andare a Monza perchè il concessionario dove l'avevo preso a Milano non c'era più. All'ordine il magazziniere mi dice... io 'PROVO ad ordinare, SPERIAMO che la roba arrivi'. Parliamo di uno specchietto retrovisore... non di un albero motore. Mi arrivò dopo tre mesi. la chiglia la tenni così.

Ecco... chi si arrischierebbe mai a comprare una loro supersportiva da 22 24000 euro col rischio di una rottura che sarebbe poi magari irrisolvibile perchè i ricambi non esistono ? Purtroppo sono cose che quando si comprano questi mezzi estremi... si devono ben valutare.
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Vecchio 05-11-2014, 10:00   #37
SKITO
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dopo 14 anni che lo dicono, sono riusciti oggi a mettere su un prototipo !!!!!! pero' !
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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Vecchio 05-11-2014, 10:06   #38
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Da quello che so, i ricambi non dovrebbero essere più un problema avendo spostato tutta la gestione magazzino in Piaggio.
Il problema grosso è di solito sempre il concessionario, che se non si sbatte un pò, o aspetta altri pezzi per fare l'ordine, fa sembrare l'aprilia inefficente, cosa che in molti asi non è.
Però si questo è il grosso problema di Aprilia, non ci sono conce e meccanici all'altezza per tutta l'italia... non capisco come mai non investano su questo, spenderanno milioni su milioni per la motogp, ma non investono su almeno un concessionario per regione.
C'è da dire che il conce serve quando ci sono problemi, per il tagliandino vanno bene tutti...
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Vecchio 05-11-2014, 10:14   #39
mototarta
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Ti posso dire che chi tratta Piaggio dovrebbe trattare Aprilia, ma se vai ad ordinare una Rsv4 ti dicono che non te la ordinano. Perchè non si vogliono tirare in casa una bega, provare per credere. E concessionari 'Aprilia' veri... non esistono. E' paradossale sta cosa ma è la realtà. Si vero il discorso magazzino, infati all'epoca mi dicevano che il problema era il trasferimento a Piaggio della gestione. ma il casino durò tre anni ed attualmente non mi pare vada meglio. la Piaggio di Milano, Intermot, è fallita pochi mesi fa... insomma anche la casa madre non è una grande garanzia.
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Vecchio 05-11-2014, 12:07   #40
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Stamane sono passato in un noto concessionario brianzolo, Honda. La quotano fra 130/150 k, incluso viaggio in jap a vederla costruire.

Edit: "avevano il 5 cilindri già fatto e non si capisce perché all'ultimo minuto non l'hanno presentato sul Cbr" (cit.)
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e io che intesi quel che non dicevi, m'innamorai di te perchè tacevi
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Vecchio 05-11-2014, 12:13   #41
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La prima bella Honda dai tempi della RC30..
Non diciamo blasfemie....ciao...
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Vecchio 05-11-2014, 12:29   #42
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Motosprint dice 150.000, commercializzazione nel 2016. Poi sarà disponibile il kit per portarla a livello della Rcv Open... che non sarà a buon mercato. la moto ormai è deliberata anche perchè non è un manichino, l'hanno pure messa in moto.
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Vecchio 05-11-2014, 12:38   #43
SKITO
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[QUOTE=EnricoSL900;8292922A fare la MotoGP replica ci hanno messo otto anni più della Ducati, ma tanto di cappello, davvero. [/QUOTE]

ZK avrai na duca per niente !!!!

Intanto gli anni sono 14 (circa)

Poi la HONDA, di repliche, in "soli" 60 ani , ne ha fatte diverse, la DUCATI in più di 80 ani "solo" una ! ( a malapena)

Ha fatto meglio persino l'APRILIA
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Vecchio 05-11-2014, 12:40   #44
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Non diciamo blasfemie....ciao...
Alessio, capiscono un caxxo i ducatisti di moto
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Vecchio 05-11-2014, 12:43   #45
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insomma, una moto da ammirare specie senza quella orrenda carrozzeria, ammirevole la tecnica, peccato per il costo! improponibile per quasi tutti !!!!!!
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Vecchio 05-11-2014, 13:04   #46
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Dai Skito, il faccione rosso sulla carena quando fai le penne è fikissimo. È due giorni che continuo a girare il monitor!
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Vecchio 05-11-2014, 13:20   #47
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mai fatte !!!!
comunque avrebbero potuto fare meglio stilisticamente, invece la moto sembra tozza e sgraziata con un'enorme carena anteriore, e niente dietro !!! ... ovviamente è un giudizio personale, essendo stato abbituato a ben altre realizzazioni stilistiche HONDA, ma anche questa pregevole moto (tecnica), ne risente secondo me del mometo di oscurantismo che sta vivendo l'azienda!
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Vecchio 05-11-2014, 13:22   #48
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ribadisco ha fatto di meglio anche l'APRILIA .... (secondo me)

senza per forza strafare per emergere

Questo della HONDA è un progetto che risale (come idea) agli inizi degli anni 2000
quindi è un progetto vecchio e non capisco come mai l' abbiano messo OGGI in produzione ad un costo tra l'altro improponibile a tutti !!!! (i normali) quando per un comune mortale è già molto oneroso comprarsi una "normalissima" R1
Bo misteri del nuovo corso, che sta portando solo sfiga vedo !!!!
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Vecchio 05-11-2014, 14:03   #49
mototarta
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L'estetica ? E' quella della Rcv Open, perchè mai avrebbero dovuto farla diversa visto che è la stessa moto adattata alla circolazione stradale? Non mi pare che nessuno si lamentasse dell'estetica della Desmosedici, eppure è oggettivamente ed indiscutibilmente brutta. Nel 2000 non esisteva nemmeno il v5. sarà dura che il progetto risalga ad allora. Se si parkla invece dell'idea di ispirarsi ad una GP per una moto stradale allora il progetto risale alla notte dei tempi, tutte le case hanno avuto l'idea, ma qui si tratta di una cosa diversa. Non è 'ispirata' alla GP, ma E' la GP stessa con targa e fanali. E di certo non penso sia ragionevole pretendere di avere una Motogp stradale a 20.000 euro, sarebbe come pretendere una Ferrari Enzo al prezzo di una Bmw serie 3.

Forse non è chiaro di che oggetto si tratti, non è una supersportiva da mettere in catalogo alla stregua di una Fireblade, non è certo nemmeno destinata a correre in superbike, dove esistono quantitativi minimi da produrre e prezzi massimi da non superare. E stare a disquisire sulla 'ragionevolezza' di questo oggetto mi pare davvero poco sensato. Di sicuro è più scandaloso vendere un Gs a 22000 euro che questa moto a 100.000.

E poi dopo aver assistito al crollo verticale della personalità e del carattere delle moto Honda negli ultimi 10 anni, dopo esserci sorbiti una serie sterminata di aborti inguardabili ma secondo loro 'sensati'... ora che finalmente hanno avuto l'idea di mettere fuori un qualcosa di emozionante, irrazionale e di carattere... diciamo che pure questo non va bene? A me pare un vuoto esercizio di critica 'a prescindere'.
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Ultima modifica di mototarta; 05-11-2014 a 14:25
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Vecchio 05-11-2014, 14:35   #50
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Nel 2000 non esisteva nemmeno il v5.
intando ho detto agli inizi degli anni 2000 e non nel 2000!!!!

poi ti metto 3- in storia del del motore RC-V HONDA
1) ripassa la storia per 10 volte, domattina a mente fresca, poi ti interrogo !!!!! e poi ne riparliamo !!!!!!
2) vai piano ... che stai correndo troppo !!!!!
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Ultima modifica di SKITO; 05-11-2014 a 14:38
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