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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-09-2005, 00:40   #26
dgardel
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......................
poi mi devono spiegare cosa c'è da kambiare....


....con quello che costa sviluppare un motore ex novo.......

con questo che va già da dio....

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Vecchio 18-09-2005, 00:46   #27
Ailait
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credo che non ci sia mai stato un caso di una casa motociclistica che in questi anni ha cambiato completamente il motore di una moto dopo un anno, nemmeno i jap lo fanno ma migiorano il precendente, come ovvio......

oltretutto parliamo di una moto che rappresenta il top di gamma e che non può certo essere sostituito come nulla fosse.....
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Vecchio 18-09-2005, 00:49   #28
dgardel
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credo che non ci sia mai stato un caso di una casa motociclistica che in questi anni ha cambiato completamente il motore di una moto dopo un anno, nemmeno i jap lo fanno ma migiorano il precendente, come ovvio......

oltretutto parliamo di una moto che rappresenta il top di gamma e che non può certo essere sostituito come nulla fosse.....

Appunto, BMW ha investito cifre enormi per questo motore TOTALMENTE NUOVO, sia in termini di progetto radicalmente diverso da tutto ciò che esisteva in BMW, sia come concezione del "sistema" moto che questo comporta....
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Vecchio 18-09-2005, 00:52   #29
SulaSei
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I KS i viaggi lunghi se li possono scordare per resistenza, consumi, comodità, protezione aerodinamica e capacità di carico.
Quando mi hanno dato il KS in prova ho percepito tutti i pregi di quella stupenda moto, ma anche i difetti, non è una BMW da viaggio.
Non è una BMW da BMWista.
Già, hai ragione.
Più di 600 km. al giorno non faccio, dopo mi stufo di godere, potrebbe diventare una droga.
Però sai, ho 55 anni, viaggio in coppia con valige laterali e bauletto ad una media di 17 km/litro. Devo preservare la mia salute mentale ed un pò anche il portafoglio.
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Vecchio 18-09-2005, 00:53   #30
dgardel
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Già, hai ragione.
Più di 600 km. al giorno non faccio, dopo mi stufo di godere, potrebbe diventare una droga.
Però sai, ho 55 anni, viaggio in coppia con valige laterali e bauletto ad una media di 17 km/litro. Devo preservare la mia salute mentale ed un pò anche il portafoglio.







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Vecchio 18-09-2005, 02:39   #31
xero70
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Poco prima mi sono ricordato che l'anno scorso un'amico ha comprato il Suzuki gsx 1000 e dopo neanche 1000 km ha dovuto sostituire interamente la frizione, quindi a tutti può capitare, jap comprese.
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Sono indeciso, compero S1000RR o K1600GTL???
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Vecchio 18-09-2005, 10:53   #32
Ailait
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Poco prima mi sono ricordato che l'anno scorso un'amico ha comprato il Suzuki gsx 1000 e dopo neanche 1000 km ha dovuto sostituire interamente la frizione, quindi a tutti può capitare, jap comprese.
infatti hanno poi buttato fuori la nuova versione completamente rivista
il motore sta ancora girando al banco.........
basta che poi quelli che si sono presi il gixxer non si lamentino.....
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Vecchio 18-09-2005, 20:05   #33
kappa
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a me queste notiziole non fanno nè caldo nè freddo
le solite cagate dei soliti so tutto
pensa te se può essere vero che tra meno di due anni l'attuale motore verrà sostituito........
ne sento di cagate dalla mattina alla sera
in ogni ambito
tanta di quella gente che spiffera cagate vendendole per reali.....

questo il mio parere.....
e tutto questo per una frizione.......
finora, dopo il ritiro dal mercato.....le nuove K hanno dato ben pochi problemi, il paragone con il 1200 non è nemmeno possibile farlo

ho sentito che tra 1 anno uscirà il nuovo GS 1200...... completamente rivisto.......[/QUOTE]

Vorrei se è possibile che tu andassi a rileggerti i "post" miei dello scorso anno quando è uscito il KS avevo detto che forse avrebbero sospeso le vendite e ritirati quelle gia vendute x problemi struturali al motore e sospensioni...............
é avvenuto tutto cio? mi sembra di si, anche allora qualcuno come te che crede che quello che fa BMW sia sempre oro colato mi a detto di tutto, a questo punto fatti un appunto di quello che ho scritto e se poi non si avvera ti autorizzo a dirmi quello che vuoi accetto qualsiasi cosa.
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Vecchio 18-09-2005, 20:13   #34
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Non so cosa ti hanno detto l'anno scorso e tantomeno io devo dirti qualcosa. Io ho semplicemente e onestamente postato quanto mi è accaduto, poi che tu pensi che per me ciò che fa Bmw sia oro colato ti sbagli di grosso, è semplicemente che a me piace il marchio e basta, pensa che ne sono pienamente consapevole anche delle auto Bmw, le guido da 13 anni, ho fatto più di 500.000 km con tanta gioia e........dolori, quindi le mie considerazioni mi sembrano abbastanza oggettive, bel marchio, belle moto, bei problemi.....ma chi è senza peccato scagli la prima pietra, a me va bene cosi.

Salutoni!!!
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Vecchio 18-09-2005, 20:14   #35
Ailait
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io non ho detto che non credo a te
personalmente non ti nasconto che non credo a quanto ti hanno riferito
le voci sul ritiro del KS erano ben differenti
si vociferava un pò ovunque questa cosa
eppoi un conto è il ritiro di dun mezzo dal mercato come fece Mercedes con la classe A
un conto che una casa motociclistica in questo caso....
abbandoni un progetto di tale portata.
non credo che tutto quello che fa BMW sia oro colato
poi....chissefrega....

aggiungo che un ingegnere che lavora in un progetto per una casa come BMW che si sbottona a tal punto, è diverso parlare di un richiamo molto importante, è talmente poco professionale e rischia talmente tanto che io non ci credo

Poi potrà anche avvenire e se accadrà mi ricrederò, ma lo farò alla grande
ma adesso trovo questa notizia assurda come assurdo trovo la tua affermazione in relazione al fatto che se uno compra le nuove K non deve poi lamentarsi......scusami ma la trovo una cagata....

deve ancora uscire la nuova ADV, la nuova R usciranno probabilmente nel 2007, pensa te se può uscire anche il nuovo modello della K......
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Vecchio 18-09-2005, 20:22   #36
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...
No cosi' non va bene, qui si deve essere estremisti talebani nel bene e nel male, mica si puo' essere equilibrati ed obiettivi!
 
Vecchio 18-09-2005, 20:26   #37
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pensa te se può uscire anche il nuovo modello della K...
Come no, uscira il K1200B (B = Barbasma) sara' un modello speciale venduto in numero limitato e solo le cifre dispari... avra' il contachilometri taroccato cosi' ad ogni pieno sembrera' di aver percorso 2.300 km e avra' un sistema speciale per coprire il rumore del servofreno cosi' sembrera' di avere un pompa freni tradizionale... e tante altre cose che vi faro' sapere prossimamente!
 
Vecchio 18-09-2005, 20:34   #38
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K1200B non vedo l'ora.....
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Vecchio 18-09-2005, 20:39   #39
dgardel
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Originariamente inviata da kappa
.....
pensa te se può essere vero che tra meno di due anni l'attuale motore verrà sostituito........
tu dici che cambiano il motore....

cosa intendi, avrai chiesto al Krukken qualcosa in più???

quando hanno ritirato il KS hanno cambiato gli alberi a camme e la forma delle camere di combustione per ottenere maggiore coppia...

Il Gs1150 ad un certo punto hanno messo la II candela e rivisto il cambio......

ma da lì a parlare di un nuovo motore......

il motore del GS1200 e tutto nuovo rispetto al 1150 (nel senso che non c'è un pezzo ugale tranne i tenditori delle catene di distribuzione ), ma è TUTTO un modello nuovo.....

non credo che già nel 2007 cambino gli attuali K R/S.....

sarebbe buttare gran parte dell'esperienza che stanno facendo......

ti ricordo che il motore K40/42 ha iniziato a girare al banco nella versione monocilindrica (per studiare la camera di combustione ed i condotti) nel lontano 1998.....

poi nel 2002 nella versione completa 4 cilindri....
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Ultima modifica di dgardel; 18-09-2005 a 20:46
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Vecchio 18-09-2005, 20:43   #40
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Originariamente inviata da dgardel
tu dici che cambiano il motore....

cosa intendi???

minchia ne sò....a me lo chiedi......
lo ridisegnano completamente
che ne so pistoni ovali.......doppia distribuzione.....abbassano ancora il baricentro.....cosine cosi
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Vecchio 18-09-2005, 20:45   #41
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sara' un wankel... sicuro!
ho fatto io i disegni.
 
Vecchio 18-09-2005, 20:46   #42
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er uonchel................
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Vecchio 18-09-2005, 20:49   #43
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solo che li ho fatti dopo aver ecceduto un tantin con la grappa...
 
Vecchio 18-09-2005, 20:54   #44
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appunto appunto è quello che hanno fatto gli ingegneri CEPU
poi se ne sono accorti e hanno deciso di ritirarlo
e da ultimo
impotenti e sconsolati
davanti ad un progetto fallito
stanno facendo girare al banco il nuovo propulsore
solo che anch'esso è stato progettato in stato d'ebrezza e allora.....
allora la versione definitiva verrà presentata nel 2009
sono però corsi ai ripari e adesso in BMW fanno il palloncino....
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Vecchio 18-09-2005, 21:06   #45
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Vecchio 18-09-2005, 21:58   #46
kappa
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Si si voi rideteci pure sopra, divertitevi, si vede che potete cambiare quando volete.
Io non ho detto che cambiano modello ho semplicemente detto che hanno rifatto il motore con la stessa architettura del primo a vedersi magari sembrera lo stesso ma intenamente è tutto un altro motore, praticamente lo hanno riprogettato perchè costava - che modificare l'attuale.
Poi voi siete liberi di credere o meno, io ho solo riferito a quanto mi è stato detto, ormai questa persona è una decina d'anni che la conosco e quando mi ha rivelato qulcosa è sempre stato vero.
Comunque se non ne siete al corrente vi dico che noi paghiamo una moto BMW 2500 Euro in + solo x il marchio.
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Vecchio 18-09-2005, 22:04   #47
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AMEN

se in italia possono permettersi di far pagare di più le moto si vede che siamo proprio fessi...

e aggiungo a questa notizia ufficiosa riportata da kappa un altra che mi è stata riferita tramite il conce di monaco...

che quando la K1200S è stata ritirata dal mercato NON DOVEVA MANCO ESSERE VENDUTA!!!!

in germania infatti non hanno venduto nessun esemplare... mentre la bmw nostrana ha distribuito ai clienti le moto che erano in preserie per le prove... per metterla sul mercato in fretta.... quando sapevano benissimo che era difettose...
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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Vecchio 18-09-2005, 22:11   #48
Ailait
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se cosi fosse senza mandare in giro dipendenti che divulgano notizie riservatissime, visto che devono apportare delle modifiche, sarebbe assurdo prensentare un nuovo motore, tanto vale apportare le modifiche alle moto man mano che le producono. Insomma io a uno che lavora sul progetto di una moto e lavora niente pò pò di meno che per BMW, e che si lascia scappare certe cose, senza raccomandarsi che non vengano divulgate, tu che le divulghi a questo modo, io sono libero di non crederci, magari succederà anche, tutto può accadere ma io la trovo una cosa assurda, questo il mio pensiero

Non mi ricordo chi vide la nuova Tuono e il collaudatore Aprilia, per strada, si raccomandò che non venisse divulgato alcunchè, cosa del resto assurda...figuriamoci in questo caso...eppo cosa vuol dire tenetevi stretto il vecchio K, queste frasi mi sembrano ancora più assurde.....
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Vecchio 18-09-2005, 22:11   #49
EnroxsTTer
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Originariamente inviata da kappa
Comunque se non ne siete al corrente vi dico che noi paghiamo una moto BMW 2500 Euro in + solo x il marchio.
Beh non serve avere da 10 anni un amico che lavoro in BMW germania per andare sul sito BMW USA e vedere che la K1200R viene venduta a 11.800 euro!!!!!
http://www.bmwmotorcycles.com/machin...p?model=k1200r




E comunque la soluzione potrebbe tranquillamente vararla il parlamento, cosi' come ha fatto la legge che obbliga le farmacie a vendere i farmaci generici... potrebbero costringere i concessionari a vendere le "moto generiche" senza marchio!!!!


Ultima modifica di EnroxsTTer; 18-09-2005 a 22:15
 
Vecchio 18-09-2005, 22:20   #50
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il discorso viene ancora fuori indirettamente
eppoi da che mondo è mondo le cose che hanno un marchio blasonato si pagano di più. Insomma se mi piacciono le BMW oppure le Mercedes anzichè le Audi e queste costano più di una jappo o di una Fiat...se ho i soldi le compro altrimenti mi compro l'auto adatta alle mie possibilità oppure se anche me lo posso permettere ma non mi va di spendere di + mi oriento altrove.
Insomma una volta per tutte, per esempio, non esiste una Jap berlina più bella di una Serie 5, non esiste una jap nemmeno paragonabile alla classe di una SL Mercedes, la nuova 6 BMW non ne parliamo, inutile dire le jap costano meno e bla bla bla, bene anche se costano meno mi fanno cagare rispetto alle tedesche, lo stesso dicasi per la maggior parte delle moto jap non solo rispetto alle BMW ma rispetto alle Ducati e via dicendo.....

co ste jap del caxxo mi sono rotto le palle, tante parole e poi anche in questo forum che le sbandiera non le prende........
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