La veritÃ* sui (grandi) piccoli - Borile

[Alessio gs]

Mah....qualche perplessità mi resta.....ciao...

[euronove]

Originariamente inviata da rasù

"L’unità propulsiva è fornita dalla cinese Zongshen":

esclusività a mille!

Non piace nemmeno a me la cosa, ma di un motore ne avevano bisogno e questo è adattissimo allo scopo e allo spirito (è pure ad aste e bilancieri ), stracollaudato e costruito da una specie di Huawei delle moto. Se ne è parlato molto. Ovvio che giusto su quella che costa 4800 euri potevano fare questa scelta.

[rasù]

http://www.alibaba.com/product-gs/53...cc_engine.html

ok, il motore all'ingrosso costa, completo da 240$ a 290$, che da noi fanno 178€ e 215€
in pratica tutto il motore costa come un pedalino di una moto bavarese

[euronove]

e allora potevano usare questo

http://www.alibaba.com/product-gs/78...200CC.html?s=p

[roastedrobert]

Originariamente inviata da rasù

http://www.alibaba.com/product-gs/53...cc_engine.html

ok, il motore all'ingrosso costa, completo da 240$ a 290$, che da noi fanno 178€ e 215€
in pratica tutto il motore costa come un pedalino di una moto bavarese

beh, a questo punto i 4800 euro me li deve proprio spiegare

[Pav82]

per me rimane molto bella e il prezzo potrebbe anche starci visto la lavorazione molto manuale e la preparazione del mezzo allo stato ancora molto artigianale. ma la multiuso proprio a me fa schiva....

[harry potter]

Originariamente inviata da emmegey

I prodotti artigianali possono piacere o meno ma comunque costano....Un esempio in campo auto viene da Caterham...Solo per veri appassionati che non guardano al portafogli...

a mè non risulta proprio che siano auto care in base alle prestazioni che offrono, la base "chiusa" (porte etc) mi pare girasse sui 22000 euro.

qui invece parliamo di una moto da 12000 euro che và bene per andare a prendere il pane o a cercare funghi , cosa che fà tranquillamente (e forse meglio) un XT 350 da 500 euro

dopo tè se uno vuol fare il figo che ha la borile , buon per lui ,ma tanto lo conoscono 4 gatti e al bar è facile che passi per la motoretta made in taiwan

[Bill Sabab]

A me la multiuso non piace, ma il resto della gamma lo trovo carino...tranne per il fatto che come dimensioni sembrano piuttosto piccoline...quindi io sembrerei un orso sul triciclo...
Per il discorso del prezzo, non vedo dove sia il problema: materiali di ottima qualità, dettagli e finiture di lusso, scelte ingegneristiche mirate al massimo delle prestazioni e sopratutto UN FORTE CONCETTO DIETRO LA REALIZZAZIONE DI OGNI MEZZO...ma dove la si trova una moto così nel resto del mondo dell'industria motociclistica?


inviato da un telefono a gettoni usando il t9

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da xr2002

?.................Oggi si vuole la moto totale, con questa dove vai? Come con la vespa, anche al Polo Nord!! Ci vadano... Sulle questioni tecniche non discuto, non ho le basi.

E chi lo dice che tutti tutti vogliono la moto totale?

L'errore di fondo è quello di pensare che si debba per forza seguire la corrente (chiamala moda se ti piace di più), mentre ci sono anche altri modi di intendere la moto... compreso appunto quello proposto da Borile piuttosto che da CR&S o, in modo magari minore, per esempio da Radical Ducati.

Non tutti vogliono la moto totale, e chi va a cercare una Borile Scrambler se ne sbatte fortemente se poi quello che ci fa lo potrebbe fare anche con una vecchia XT350. La differenza è tra possedere un pezzo di artigianato italiano, magari fatto su misura, e un ferro vecchio giapponese che in sostanza ha il solo pregio dell'affidabilità. Chi si accontenta di quello troverà assurdi i 12000 euro richiesti da Borile; chi invece vuole "qualcosa di più" si gusterà il piacere di andare magari a trovare di persona il Signor Borile per concordare i dettagli della propria moto. Quando anni fa parlai con Crepaldi per la Vun, lui mi propose di andare su, provarla, vedere come la costruivano e poi mettersi seduti a un tavolo per decidere come volevo la MIA Vun: loro per contratto si sarebbero impegnati a non costruirne mai una identica.

Perdonatemi, ma io a certe cose sono sensibile. Frega un casso poi della moto totale...

[euronove]

Originariamente inviata da roastedrobert

beh, a questo punto i 4800 euro me li deve proprio spiegare

Originariamente inviata da rasù

in pratica tutto il motore costa come un pedalino di una moto bavarese

Ma de che.

La Multiuso oltre a scontare le difficoltà di progetto/produzione di uno che decide di farsi moto nel garage, ha un telaio dal peso di 3,8 kg che incorpora lo scarico, piastre derivate dal pieno, freni braking, forcelle Marzocchi... Farsi anche un motore ex-novo può essere difficile e sicuramente antieconomico visti i pochi pezzi che si intende vendere.
La casa "bavarese" è capace di farsi dei motori?
Costano molto di più della Multiuso quelle moto con motore cinese (Loncin), che ormai si producono da sole, e che non vanno bene nemmeno per le scuola guida. Forse hanno pedalini tempestati di brillanti, non so.
Per non parlare degli scooteroni con motore taiwanese.
La Multiuso costa come uno scooter 250, ciao ciao.

[roastedrobert]

Originariamente inviata da euronove

La casa "bavarese" è capace di farsi dei motori?

assolutamente no, è noto che il boxer l'hanno fatto progettare dai Taiwanesi, già 90 anni fa, per non parlare della serie K progettata in una officina vicino a Pechino all'inizio degli anni 80 e poi rivenduta a tedeschi ubriachi durante l'Oktoberfest...

[euronove]

vabbè, non hai capito
ve la state a prendere col Sig. Borile e la sua motina da pochi spiccioli quando il colosso bavarese è talmente bravo che ha bisogno di cinesi e taiwanesi per motorizzare veicoli molto più costosi
di qualsiasi marchio avrei parlato qui tranne che della Bmw

[xr2002]

Beh un pezzo di artigianato con un motore cinese... c'e da dire che questi avevano già inventato i fuochi artificiali ai tempi...

[roastedrobert]

Originariamente inviata da euronove

vabbè, non hai capito
ve la state a prendere col Sig. Borile e la sua motina da pochi spiccioli quando il colosso bavarese è talmente bravo che ha bisogno di cinesi e taiwanesi per motorizzare veicoli molto più costosi
di qualsiasi marchio avrei parlato qui tranne che della Bmw

ma no, avevo capito ... mi riferivo al fatto che un conto sono le logiche industriali di chi produce migliaia di moto, e può decidere che sia più conveniente per una parte della produzione non affrontare i costi di progettazione ( vedi motori Rotax, o quando ha fatto produrre le prima GS 650 da Aprilia), un conto è un artigiano bravissimo che produce una motina che costa 4800 euro (beato te se li consideri pochi spiccioli...) e ha un motore che ne costa 250, si ragiona solo sul fatto che, pur artigianale, la struttura della moto possa costare più di 4000 euro. Fatto salvo il più che legittimo guadagno, se fai il conto dei singoli componenti e delle ore di lavoro, diciamo che ci sta dentro senza problemi...la moto l'ho vista all'EICMA, bella, intelligente, ma è più vicina ad una bici da lavoro che ad una moto...non aveva montate ohlins o brembo radiali da corsa..

[euronove]

Non lo vedo come un veicolo principale, ma uno sfizio... di sfizi e/o di acquisti poco pragmatici ne ho visti di ben più costosi :-)
L'"artigianalità" della moto, se da una parte fa stonare (anche per me) il motore cinese, dall'altra lo spiega. Progettare e costruire un motore e poi spalmarne i costi su un centinaio di pezzi, farebbe costare questi ultimi ventimila euro. Per la Scrambler c'è una soluzione più raffinata modificando un pompone Ducati; questa pesa 84 chili in ordine di marcia, le serve e le basta un mono con un po' di schiena per arrampicarsi ovunque, e deve costare un terzo... se il motore è robustissimo come dicono (Zongshen è comunque un colosso), può anche bastare all'uopo.
Quanti usd costa un motore Loncin e quanto incide sul prezzo che Bmw chiede per una G650 o una Sertao?

[roastedrobert]

ah certo, per quanto mi riguarda, bmw avrebbe dovuto produrre solo con moto a trasmissione cardanica...

[rasù]

Non dico si dovesse progettare e costruire un motore da sè, ma per un mezzo "esoterico" un motorino cinese che si prense su alibaba a centosettanta euro forse è un po' povero...... alla fine una moto così la vendi solo a chi non sa cosa sta comprando.

[harry potter]

non capisco cosa centra il motore made in taiwan con la borile scrambler

[63roger63]

...siamo al decimo boccale di birra ed iniziano a far casino con i modelli...

[Ste02]

Ma una bella tricker da personalizzare?

Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk

[mattia]

No dai Ste!
Tu che sei li vicino vai a Vo Euganeo a vedere il suo atelier!
Tutti quelli che hanno scritto qui dovrebbero farci un salto prima di fargli i conti in tasca! Quelle non sono moto, ma opere d'arte. Basta ascoltarlo per capire la passione che ci mette.
Non sono moto x tutti, meno che meno per chi compra delle Bmw, moto x menti standardizzate.

[roastedrobert]

..allora devi cambiare la scritta sotto il tuo nome.. : )))

[mattia]

Non sono io che la devo cambiare, ma chi ce l'ha messa!
E x fortuna io non ho mai avuto un trattore!

[Absotrull]

Posto che apprezzo il ragionamento economico di Borile ( oui, je suis un bocconian) trovo che abbia avuto fegato a replicare alla platea di mentecatti e bimbominkia (per lo più, mica tutti) che commentano gli articoli di moto .it; li leggo a scopo terapeutico in quei giorni in cui l'autostima fatica a decollare.
Provate anche voi

[fabri_z]

Tutti i commenti di moto.it (di)mostrano che moltissime persone non hanno più la minima idea di cosa sia un lavoro in generale

paragonare il lavoro di un artigiano con una impresa industriale che costruisce centinaia e migliaia di pezzi ogni anno è sbagliato

Borile si sta confrontando con la televisione e con la pubblicità delle marmotte che incartano la cioccolata o con i bambini che credono che il pollo sia fatto in fabbrica.

e secondo me questo è il reale problema che dell'Italia e dell'Europa, non l'euro
come fa a funzionare un'economia reale se non si è in grado di attribuire un costo reale a una cosa?

il costo del motore che si vede su interdet è "viziato" da una serie di fattori che dovrebbero essere abbastanza chiari..

vogliamo provare a elencarli?
vogliamo provare a fare realmente i conti in tasca a Borile? secondo me risulta che ben che gli vada va in pari

Ciao