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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 28-01-2013, 09:13   #26
ɐlɔɐlɔ
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E comunque le puttane le lascerei in pace...

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Vecchio 28-01-2013, 09:27   #27
bikelink
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rispetto i limiti assurdi, ma stanno andando a raschiare il fondo.
la settimana scorsa, uomo straniero fermato alla guida di furgone , tasso alcolico superiore al massimo consentito, con 5 scooter rubati.
Giudice: rimesso in libertà.
di cosa stiamo parlando , di sicurezza e prevenzione ? ma per piacere...
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Vecchio 28-01-2013, 09:32   #28
flower74
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... il problema è sempre il solito... quando si parla di autovelox presi a noleggio e con percentuale di guadagno da parte di un'azienda privata... LA SICUREZZA NON CENTRA NULLA.
Per tutti quelli che sostengono che questi aggeggi debbano esserci per la nostra sicurezza e per farci rispettare i limiti auguro di non aver mai bisogno del 112/113... e di non sentirsi mai dire, una volta sinistrati da un extra comunitario senza assicurazione: ehh, ma noi non possiamo fare niente.
Allora... vogliamo fare i precisi... LO SI FA DA AMBEDUE LE PARTI.
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Vecchio 28-01-2013, 09:39   #29
lgs
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Infatti, la sicurezza c'entra poco. Mai detto che sono lì per la sicurezza soltanto.

Sono mezzi che servono a vedere se si va in strada secondo le regole o no.

Non rispetti la legge? Io per primo? benissimo, pena. Che si chiama multa.

Sei così bravo da rispettarle (non io)? nessuna multa.

E' il volersi sempre giustificare dando la colpa ad altri cattivi, perfidi e vigliacchi che è irritante.

Cominciamo ad assumerci le nostre responsabilità; poi avremo il diritto di invocare quelle altrui, il famoso BEN ALTRO.
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Vecchio 28-01-2013, 09:43   #30
sartandrea
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..... quando si parla di autovelox presi a noleggio e con percentuale di guadagno da parte di un'azienda privata... LA SICUREZZA NON CENTRA NULLA......
Punto.

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Vecchio 28-01-2013, 09:46   #31
lgs
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....... auguro di non aver mai bisogno del 112/113... e di non sentirsi mai dire, una volta sinistrati da un extra comunitario senza assicurazione: ehh, ma noi non possiamo fare niente.
Classica giustificazione. Sempre le stesse. Lo avevo scritto poco fa, i ritornelli son sempre gli stessi ....

Ripeto: la sicurezza c'entra solo di riflesso. Le FFOO non stanno lì a fare educazione stradale, stanno lì a fare il loro lavoro: far rispettare le regole.
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Vecchio 28-01-2013, 09:46   #32
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... le responsabilità se le devono assumere TUTTI... per primi la giunta di qualche comune senza nessun tipo di risorse che si sveglia una mattina e si noleggia questi gingilli fatturando, a fine anno, come il comune di Milano.
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Vecchio 28-01-2013, 09:49   #33
flower74
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... quindi LGS, IO devo essere un cittadino modello e chi prende i soldi da me può fare quello che vuole?
No, giusto per capire.
Io non sono uno di quelli che piange quando prende le multe, se, però, le multe sono corrette.
Già solo il fatto di far pagare per fare un ricorso... di cui ne ho DIRITTO, lo trovo abbastanza anticostituzionale.
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Vecchio 28-01-2013, 09:59   #34
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hanno fatto di molto bene i velox sono messi per fare cassa, della sicurezza (quella vera) degli utenti della strada non se ne fotte un cazzo nessuno (vedasi le condizioni "omicide" del nostro nastro stradale)neanche nel Burundi ZK !!!!!
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Vecchio 28-01-2013, 10:03   #35
lgs
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Secondo me le multe sono corrette se tu hai fatto una cosa scorretta.

E non corrette se tu non l'hai fatta.

Appellarsi a tutte le scorrettezze formali per fare ricorso (si, sono passato col rosso, ma nel verbale manca una virgola) è uguale, IMHO, a quanto fanno i delinquenti veri per uscire di galera appellandosi ad errori formali.

I ricorsi, in tutto il mondo si pagano, semplicemente perchè rappresentano una spesa in più

Se ognuno di noi si comportasse da cittadino modello, senza aspettare che prima lo facciano GLI ALTRI, vivremmo in una società migliore.
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Vecchio 28-01-2013, 10:06   #36
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... caro LGS, io la penso quasi come te... nel senso che hai perfettamente ragione a dire che se ci comportassimo da cittadino modello senza aspettare che lo facciano gli altri, vivremo meglio, ma non trovi che se queste risorse, invece di investirle su macchinette mangiasoldi, venissero investite per altro, sarebbe meglio?
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Vecchio 28-01-2013, 10:08   #37
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Personalmente ritengo che se si tornasse ai 50 nei centri abitati,90 le statali, 110 superstrade e 130 in autostrada, e poi si tagliassero le gambe ai trasgressori, nessuno avrebbe da ridire, il fatto è che come dite tutti,(quasi), i velox sono fatti SOLAMENTE per fare cassa, così come il fiorire di limiti assurdi ed il continuo cambiamento di limiti sulla stessa strada per cui ora 50, poi 70, poi 60, poi 80 ecc. Poi se vi vuole considerare che questi limiti sono stati concepiti quando avevamo la Simca 1000 o la NSU Prinz o la Gilera 150 e non esistevano servofreno ed airbag, allora il discorso ci porterebbe lontano.
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Vecchio 28-01-2013, 10:12   #38
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l'esempio in questo caso deve venire dall'alto cioè dai tecnici pagati con denaro pubblico preposti a progettare strade migliori con limiti di velocità corretti, è inutile mettere il limite di 90 Km/h su una superstrada dritta come un manico di scopa e lunga 100 Km e poi lasciare in autostrada i giunti dei ponti con dei gradini che sono davvero pericolosissimi specie con la moto (mezzo che questi somari neanche conoscono) giusto per fare un piccolo esempio.!!!!!!
Poi con il falso perbenismo poi, dio ce ne guardi e liberi !!!!
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Vecchio 28-01-2013, 10:17   #39
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..... ma non trovi che se queste risorse, invece di investirle su macchinette mangiasoldi, venissero investite per altro, sarebbe meglio?
Non sono così stupido, nè talebano, Flower, da non aver notato come velox e soprattutto T-red siano stati usati in certe zone solo per far soldi.

Sèesso con modalità da codice penale che sono state scoperte e perseguite.

Quello che purtroppo non accetto è il voler sempre dare le colpe ad altri, sempre cercarsi giustificazioni, sempre vedere la malafede.

Dice bene Carlo sui limiti.

In Austria, Germania, Francia i limiti sono più semplici e più ragionevoli, e vorrei che fossero uguali anche da noi.

Però, secondo te, una volta che questo accadesse, e fioccassero le multe come accade lì, in cui le FFOO sono autorizzate a fare agguati per beccarti, secondo te ripeto, in Italia tutti pagherebbero e basta come fanno la maggior parte dei francesi, tedeschi ed austriaci?

Secondo me no, staremmo (io per primo) a ripetere le solite lamentele e distinguo (le strade fanno schifo, era dentro al casotto degli autobus nascosto, perchè non pensano ad altro, etc etc).

Se non si supera questa mentalità, tutto il resto non può cambiare.

Ma ovviamente, quando scrivo queste cose, cose in cui profondamente credo, viene sempre fuori il fenomeno che inizia ad imprecare sui buonisti, falsi moralisti, perbenisti e tutti gli altri -ismi.
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Ultima modifica di lgs; 28-01-2013 a 10:19
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Vecchio 28-01-2013, 10:19   #40
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.....uffa......va be'....dai......ho capito.....non lo faccio più!!

Però son stato attento, ho anche gridato: CADEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!

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Vecchio 28-01-2013, 10:21   #41
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... infatti... io giro quasi sempre all'estero e multe, fino ad adesso, ZERO... chissà come mai, in italia, ho preso un velox in moto a CARDANO AL CAMPO da un'imboscata... proprio dove il limite da 110km/ scende a 90km/h... con la tolleranza 91km/h IN MOTO.
Insomma... questo sono le mentalità da cambiare per prima...
Sono andato in Inghilterra con la SpeedTriple e ho attraversato la fantomatica Francia... loro i velox li mettono, ma SONO SEGNALATISSIMI e, per di più, c'è la pattuglia ben visibile.
Per non parlare dell'Inghilterra... IMPOSSIBILE non vedere la segnalazione del velox.
Allora... se in italia le cose si fanno da furbetti... le si fanno da ambedue le parti.
Tengo a precisare che anche se magari non sembra dai miei esposti, la penso come te.
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Vecchio 28-01-2013, 10:26   #42
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In Inghilterra son segnalati, in Francia molto meno. In Austria per niente.

In Francia è addirittura illegale avere i velox sul navigatore.

PS: tutti penso abbiamo beccato il velox assurdo. Ma, ripeto, non può a mio parere essere la fonte per giustificare tutto.
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Vecchio 28-01-2013, 10:26   #43
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Prima rendete sicura tutta la rete stradale, poi rendete meno "truffaldini" i limiti di velocità ed i velox e poi potete chiedere e non imporre alla comunità ) se bisogna mettere il giacchetto o meno sulla moto ma, democraticamente perchè secondo me bisogna lasciare la scelta all'utente in quanto in questo caso la moto, è la massima espressione (per noi) di libertà.
Se tu ignorante mi imponi di mettermi la calzamaglia per salire sulla 883 ed andare sulla spiaggia questa è solo repressione coatta ( e già ce ne tanta )


viceversa con il buon senso e la maturità di ognuno di noi con ci sarebbero bisogno di limitazione alcuna per girare in moto (o auto)
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Vecchio 28-01-2013, 10:28   #44
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le FFOO sono autorizzate a fare agguati per beccarti,
Questo problema penso che verrebbe a cadere da solo (e questo non credo lo vogliano quelli che fanno cassa) in quanto con limiti semplici, più o meno equi ma precisi controllati e con multe anche elevate,in caso di trasgressione, una volta che si sa che le condizioni di viaggio sono quelle, ci si adegua e basta, senza false ipocrisie da parte di tutori della nostra vita e della nostra incolumità, o presunti tali. Come in tutte le cose, credo che le regole devono esserci ma devono essere giuste, rispettabili e sopratutto poi......fatte rispettare anche in modo energico se necessario.
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Vecchio 28-01-2013, 10:34   #45
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Carlo, non sono così ottimista come te.

Secondo me in Italia, per carattere e mentalità fortemente individualista e con un malinteso senso di libertà (che per noi significa essenzialmente poterci fare i cazzi nostri senza essere rotti le scatole da regole), comunque le lamentazioni continuerebbero.
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Vecchio 28-01-2013, 10:39   #46
carlo.moto
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A parte il fatto che sono felice di trovare tanti punti di intesa con Te, credo veramente che tutto derivi dalla mentalità truffaldina con la quale si usano i velox; tutti ci sentiamo come il piccione che vola davanti ai tiratori che lo possono puntare ma una volta che le cose fossero chiare e limpide, come in Francia od in Inghlterra, allora.......lasciamo che chi si vuole lamentare si lamenti, poi gli passerà.....per forza.
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Vecchio 28-01-2013, 10:42   #47
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ziokan.... ci sono passato ieri sera e col buio non me ne sono accorto..
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ma oggi ci ripasso col chiaro e vi informo se l'hanno già ripristinato.
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Vecchio 28-01-2013, 11:02   #48
Alexetadv
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non ci piace essere forografati è una limitazione alla privacy

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su' dai ..... amigo facio prezzo bono....
amigo della Gigia tutto il resto è gayo
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Vecchio 28-01-2013, 11:03   #49
Mescal
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Io vorrei capire una cosa: ma è mai possibile che quando vado negli altri paesi europei se metto un piede sulle strisce pedonali le auto che sopraggiungono si fermano e mi lasciano attraversare mentre qui in italia sei invisibile e quando li costringi a fermarsi ti guardano con odio come se gli facessi perdere l'appuntamento della vita?

Concordo con Lgs che gli italiani sono abituati a farsi i cazzi loro e per quanto mi riguarda le multe sono ancora troppo basse anzi, dovrebbero, quanto meno, triplicare gli importi ed una parte dei proventi destinarli al fondo vittime della strada per risarcire quei poveretti che hanno la sventura di incappare in quegli autentici delinquenti che girano senza assicurazione.
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Vecchio 28-01-2013, 11:04   #50
carlo.moto
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Originariamente inviata da Alexetadv Visualizza il messaggio
non ci piace essere forografati è una limitazione alla privacy
Hai parlato con ......Treseghè ? (Non so se si scrive così)
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