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Vecchio 11-11-2012, 13:58   #1
Enzino62
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Sapevate che il motore della Pan 1300 era un progetto per honda auto???
infatti è molto"moderno"per un motore di allora,ha doppio albero che elimina le vibrazioni,una cubatura degna da turistica odierna e un peso enorme per una moto,solo che hanno fatto un gran sbaglio lo hanno montato trasversale e non in linea in questo modo il calore che sprigiona va'dritto sulle gambe.
comunque una moto vecchia gia'della nascita,molto pesante e sopratutto con pesi mal distribuiti che ne fanno una moto molto goffa.
certo pero'l'affidabilita'honda e insuperabile,questo va'detto.
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Vecchio 11-11-2012, 17:54   #2
GCarlo_PV
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Si conoscendo Honda è probabile che siano queste 3 piccole economiche invece della nuova Pan...
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Vecchio 11-11-2012, 18:43   #3
robertag
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Vecchio 11-11-2012, 20:56   #4
robedece
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brutta non lo è, vista dal davanti poi mi sembra anche aggressiva più della RT
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Vecchio 11-11-2012, 21:07   #5
vitmez
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Vecchio 11-11-2012, 21:11   #6
SKITO
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@ robedece

punti di vista! ovviamente monta il "noiosissimo" motore v4 del "VFR" ormai quel motore lo monteranno ovunque, anche sui gruppi elettrogeni !|!!!
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Vecchio 11-11-2012, 21:16   #7
robertag
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... gli manca solo il top-case....








al tagliaerbe voglio dire...
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Vecchio 11-11-2012, 21:16   #8
vitmez
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Appunto : meglio comprare il gruppoelettrogeno !!!!!
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Vecchio 11-11-2012, 21:42   #9
Doppiolampeggio
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Esteticamente non è male. Io preferisco di gran lunga la RT, ma dire che è brutta mi sembra una esagerazione. Se poi il nuovo motore sarà ottimo per come sembra, allora per mamma BMW sarà venuto il momento di darsi una regolatina.
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Vecchio 11-11-2012, 22:13   #10
1965bmwwww
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Esteticamente nn mi dispiace peccato che costera' uno sproposito.......col motore v4 magari nn va' nemmeno male poi col cambio pseudo automatico sulla tourer ci sta' proprio bene.....vediamo i prezzi......
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Vecchio 11-11-2012, 22:48   #11
Gray Wolf
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non e' male di estetica ma davanti non mi convince il gruppo fari!
un po piccolini rispetto alla grandezza della moto
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Vecchio 11-11-2012, 22:48   #12
pieroge
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secondo me' le cose stanno cosi' :
ogni casa cerca di mettere sul mercato moto che si vendano cioe' gli aquirenti in maggioranza sono ragazzi giovani che da cilindrate 250-500 passano a qualcosa di piu' potente e ultimo grido.la honda-iamaha-suzuki-kawa fanno questo e' la loro politica e notate che a volte tirano fuori moto 125cc che a primo acchito sembrano delle 500cc.e cmq tutte queste marche hanno in listino moto tourer o granturismo anche se ormai vecchiotte o aggiornate ma ora i nuovi progetti saranno per queste ultime. cosa fa' la BMW per contrastare la concorrenza ? cosa volete che faccia..............sa' di avere moto "particolari" e di elit (permettetemelo )il GS che e' la moto piu venduta dopo gli SH e tmax. una RT che a livello di tourer e quasi al top e stravenduta ( e costosa ) basta guardare l'usato a parita' di anno.e ve lo spiegate.lasciamo perdere per favore i discorsi di affidabilita' e non dimentichiamoci che qui' siamo sul sito quellidellelica e non quellidituttelemarche. e' come chiedere alla BUELL o la hiabuasha o come caxxo si chiama di fare una tourer o una granturismo. a ogn'uno il suo e bmw sa' quello che fa' e cerca di contrastare la concorrenza vedi il nuovo GS o i nuovi scooter dove iamaha e Honda dettano legge.piccola postilla per i motori ormai si copiano uno con l'altro vedi settore auto ora vanno di moda i motori a 3 cilindri ma voi avete mai sentito un motore di questi in moto al minimo ? no? avete presente l'APE PIAGGIO 500 oppure la prinz 800..............ecco siete serviti.perdonatemi ma io un'auto cosi' ma neanche se me la regalano.
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Vecchio 11-11-2012, 22:51   #13
robedece
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ecco il punto dolente vediamo i prezzi, il v4 non è certo una novità, ma anche la Rt in fatto di motore non è che monta un propulsore scoperto dalla NASA su marte
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Vecchio 11-11-2012, 23:08   #14
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... mi piacerebbe però che tenessimo a mente quanto postiamo.... magari tra un annetto o giù di lì per vedere chi venderà e chi meno... per poterne ri-discutere...
è già parecchio tempo che ad ogni EICMA si discute, e non solo qui, sulle novità che possono eventualmente fare concorrenza alla mamma nel segmento tourer e, puntualmente, queste novità, a volte sinceramente non degne di questo termine, restano al palo...
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Vecchio 12-11-2012, 07:22   #15
robedece
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hai ragione robertag e probabilmente sarà così anche in questo caso Honda ne venderà poche, se il prezzo è uguale a BMW Rt gli italiani prendono Rt. Però se il prezzo è basso allora la cosa potrebbe cambiare. Guarda la trophy a quel prezzo riusciranno a vendere solo i demo perchè sono scontati. Questo in italia all'estero (Europa) credo che sia leggermente diverso.
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Vecchio 12-11-2012, 11:25   #16
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hai ragione robertag e probabilmente sarà così anche in questo caso Honda ne venderà poche, se il prezzo è uguale a BMW Rt gli italiani prendono Rt. Però se il prezzo è basso allora la cosa potrebbe cambiare. Guarda la trophy a quel prezzo riusciranno a vendere solo i demo perchè sono scontati. Questo in italia all'estero (Europa) credo che sia leggermente diverso.
Ho l'abitudine di far caso alle moto che incrocio gironzolando per l'europa, senza che questo costituisca osservazione scientifica, per carità! e ho notato che il rapporto nelle varie nazioni cambia di poco.
A parte il mondo hd, la maggioranza delle moto che trovi in strada sono gs/rt in spagna c'è forse qualche fjr in più rispetto all'italia ed in germania / inghilterra qualche pan ma ovunque la dominanza è bmw.
Questo mi fa pensare che non sia questione di gusti, ma proprio di moto.
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Sarò vecchio 5 minuti prima di morire......
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Vecchio 12-11-2012, 07:57   #17
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See..francia spagna e pieno di rt.....
A me sinceramente non dispiace..(ma neanche mi piace tanto...al punto di acquistarla...ora!!)
Solo a guardarla comunque e`una spanna sopra alle dirette concorrenti a3-4cilindri.
Rt e un altra cosa a confronto.troppo diversa.
La reale forza dei teteschi e`proprio nel percorrere strade diverse,ma che offrono continuita`al progetto iniziale(pur essendo nel funzionamento completamente diverse ).
Nel 2004bmw si e`presa tanti utenti di altre marche.anche di honda.
Ora quei clienti,che tanto speravano nel ritorno di honda con un nuovo progetto,cosa si aspettano?
Vi aspettate la vecchia cara honda di 15 anni fa`?
Con le caratteristiche che allora catturavano le vostre preferenze?
Mi sa che rimarrete delusi......nuovo corso anche per honda.......
8 anni dopo bmw.....il che e`tutto un dire...
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Vecchio 12-11-2012, 11:50   #18
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.nuovo corso anche per honda.......
8 anni dopo bmw.....il che e`tutto un dire...
nuovo corso HONDA è iniziato disgraziatamente nel 2002
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Vecchio 12-11-2012, 13:11   #19
zangi
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Skito...sei un vecchio hondista borbottone
al pari mio che con il bmw 1200 mi ci diverto un casino,ma quando tutte le mattine,vado a lavora con il 1100..mi sento in pace col mondo..
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Vecchio 12-11-2012, 13:16   #20
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Belle le novità Honda presentate per il 2013.. ......ahahahahhahahhahaha.
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Vecchio 12-11-2012, 13:17   #21
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più che borbottone deluso! nel 2002 andò in pensione uno dei suoi più grandi ingegneri, un uomo umile che ci ha fatto sognare per decenni con moto mozzafiato e sorprendenti veramente, delle quaglie, mi onoro, di averle "possedute" tutte!
Dopo una lenta agonia in un parco di sanitari!
l Ala Dorata si è trasformata in un ala di pollo ! singh!
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Vecchio 12-11-2012, 19:14   #22
GCarlo_PV
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Si è molto troppo tempo che Honda batte la fiacca sulle vendite di moto da turismo o enduro turistiche.....oddio cavoli suoi....
Però non riesco a capire cosa passa per la testa ai progettisti jap per fare una moto da turismo vera, mi spiego:
le moto da cross o da enduro specialistiche sono quasi tutte uguali come disegno quote ciclistiche ecc spesso si distinguono solo per i colori tipici verde le Kawa, giallo Suzuki, rosso Honda, arancio KTM, ecc.
Se per caso ci fossero 2 moto dello stesso colore ma senza marchio
.....è difficile capire chi sia il costruttore....

Ad esempio ho visto un'auto station wagon tempo fà ed ho pensato che bella Passat, quando sono stato vicino......ho letto che era una Volvo...!!!

Ora se per fare una moto da turismo di successo ci vogliono certe caratteristiche......facciamola così....come ha fatto Triumph con la nuova Trophy.....per ingolosire il cliente o per portare via clienti alla concorrenza però su cosa posso giocare.......sul prezzo e sulla dotazione di accessori compresa nel prezzo...! (ma finora nessuna concorrente abbassa il prezzo di acquisto...anzi....)
La Guzzi fà la Norge, che a me esteticamente non dispiace, ma cavolo costa come un RT (forse 500 euro meno ma con meno accessori anche a richiesta...), e poi se per caso la voglio vendere ci perdo secco un bel 35 - 40% del valore rispetto ad una BMW:
chi me lo fà fare di comprarla e poi magari rimetterci tanti soldi in caso di vendita....

Io non ci vedo quel gran scandalo se molte moto da turismo si assomigliano poi stà al marketing essere bravo a venderle, ed in questo bisogna dire che BMW è stata ed è nettamente avanti rispetto alla concorrenza, perché ce le fanno pagare care le mukke, altro che, però in Europa hanno mercato per le turismo e le enduro turistiche....
Ma onestamente gli altri costruttori fino ad ora non è che hanno fatto molto per portare via i clienti ai tedeschi......mentre ad esempio BMW si è piegata alla moda jap per le sportive ed ha fatto una signora moto con la S1000RR che guarda caso è la più venduta del segmento sportive, però cosa hanno fatto:
ti dò una super moto completa anche di controlli elettronici nel modello base ad un prezzo più favorevole delle varie Aprilia RSV4 o Honda CBR o Yamaha R1 o Kawa Ninja....
Ed hanno avuto ragione ...!!!
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Vecchio 12-11-2012, 20:19   #23
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Ad esempio ho visto un'auto station wagon tempo fà ed ho pensato che bella Passat, quando sono stato vicino......ho letto che era una Volvo...!!!
bell'esempio per capire,io di passat ne ho avute 2 dopo vedendo il prezzo di vendita mi sono piegato anche io sulle sue copie,portato a casa un volvo v50 degnissima della super affidabile passat e con piu'optionals di serie.
spero che per le moto possa succedere le stesse cose.
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Vecchio 12-11-2012, 21:46   #24
pieroge
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spero che per le moto possa succedere le stesse cose.......................( da enzino62)
io penso che questo stia gia' iniziando e la HONDA la cominciato a mettere in pratica,guardate le crossrunner e crosstourer...............molto simili esteticamente ma con motori differenti e potenti..............se guardate bene la crosstourer ( a me' piace molto ) e' nata principalmente per contrastare il GS e a ben vedere costa molto meno del GS a parita' di accessori. dai 4-5 mila euro bhe' non e' poco vi sembra?
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Vecchio 12-11-2012, 22:21   #25
OTTORENATO
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@pieroge

Con gli stessi accessori.
2.275.00 euro in più per il Gs..che oggi con gli sconti che fanno forse risulta più conveniente il Gs.!

Crosstourer
14.500 euro
TCS e C-ABS di serie.

GS
MOTO 14.850.00 euro
ASC controllo trazione 315.00 euro
Ruote a raggi incrociati 385.00 euro
BMW Integral ABS 1.225.00 euro

Totale.16.775.00 euro
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