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Vecchio 22-04-2012, 12:10   #26
mimmotal
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Grazie a tutti per la solidarietà

Drago, dal 1300 e con pochi km non me lo sarei aspettato

La tua descrizione non è molto chiara; stai forse parlando di questo?



Trovi un po' di miei sfoghi a tal proposito, nella stanza del meccanico

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=349673

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=354196

e ti auguro di essere ancora in garanzia, visto che averla a Parigi non facilita le cose.

Per la mia esperienza Europe Assistance è stata perfetta, la BMW ... stendiamo un velo pietoso...

la definizione di "moto ormai vecchia di 50 mesi" non gliela perdonerò mai

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Vecchio 22-04-2012, 12:49   #27
Drago2
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Scusami Jocanguro ma il link che ho messo non funziona perché bisogna essere iscritti al Community BMW per accedere, quindi di seguito trovi esattamente quello che avevo scritto loro.
Scusa ancora per il disguido

Copiato per il divertimento di tutti

... allora approfitto e contribuisco anche io a rendere viva la Community raccontando il mio ultimo viaggio e la mia relativa esperienza su 2 ruote, dando il mio parere ed esprimendo i miei dubbi. In poche parole, dando voce alla mia passione.
Sabato 14 parto da Lecco in moto (K1300GT my2009) per un giro di lavoro con appuntamenti fissati in Europa: Lunedì 16 Parigi, Giovedì 19 Copenhagen, Lunedì 23 Hannover .... e ritorno.
Sabato tutto bene, acqua a fiumi ma divertente e mi fermo a dormire a Bourg-en-Bresse.
Domenica ....
Domenica sera arrivo fuori Parigi, freno e scalo ad un semaforo rosso, la moto si spegne ancora in movimento, maldestramente rilascio la frizione e ..... Il motore SI SFASCIA, ripeto, SI SFASCIA !!!
Non entro nei particolari del danno (estremamente serio) ma la cosa più interessante della quale desidero rendervi partecipi è che decido chiamare la famosissima assistenza EuropAssistance (partner "affidabile" della altrettanto "affidabile" assistenza BMW) che mi manda un carro attrezzi ..... e comincia il CALVARIO !!
Il carro attrezzi porta la moto in deposito e poi Martedì 17 (il Lunedì in Francia le officine sono chiuse) la trasporta di sua propria iniziativa presso la più vicina (al deposito) officina autorizzata BMW Motorrad.
A questo punto EuropAssistance mi informa che devo andare presso l'officina autorizzata BMW Motorrad per concordare con loro il da farsi.
Mercoledì 18, quindi, vado presso l'officina autorizzata; chiamarla "officina" è sicuramente un'azzardata iperbole semantica e sapendo che è anche "autorizzata BMW Motorrad" mi sorge spontanea una domanda: ma "l'autorizzazione" l'hanno vinta col Gratta&Vinci ?
Io, lì dentro, non ci farei riparare neppure il monopattino di mio figlio, figuriamoci una moto anche se devo ammettere che il personale si è dimostrato cordiale e disponibile.
Insomma, vista la situazione chiedo quindi a EuropAssistance di rispedire la moto in Italia per le riparazioni necessarie (evidentemente e correttamente a mio carico) e di permettermi di continuare il viaggio di lavoro con un'altro mezzo.
In soldoni, la risposta è stata: "BMW Le mette a disposizione un totale di 500 € per coprire ogni genere di spesa (taxi, hotel, auto sostitutiva, trasporto moto in Italia, ecc.), consideri che il solo rientro in Italia della moto costa oltre 2.000 €, cosa vuole fare ?".
Secondo voi, cosa voglio fare ? (chi indovina*diventa automaticamente "officina autorizzata BMW Motorrad").
Decido di fare risparmiare del denaro a BMW Motorrad e chiedo a EuropAssistance solamente di spostare la moto presso un'altra officina autorizzata BMW Motorrad di mia fiducia che nel frattempo ero riuscito ad individuare e visitare di persona.
Non sto a tediarvi con il racconto delle difficoltà (da Martedì 17 a Giovedì 19) nel riuscire a farsi dare risposte intellegibili, univoche o quantomeno non variabili dalle operatrici/operatori telefonici di EuropAssistance (compresi i loro superiori), dirò solo che ieri mattina (Giovedì) ho preso l'aereo delle 08.30 da Parigi Beauvais per Bergamo, sono andato a casa a prendere la mia automobile (una BMW X5 ...) e sono immediatamente ripartito per Parigi dove sono arrivato ieri sera alle 23.30, visto che essendomi saltati gli incontri di lavoro a Copenhagen devo comunque onorare in qualche modo almeno quelli di Hannover e caricare in automobile tutti i bagagli e le attrezzature da moto che ho al seguito e lasciato temporaneamente in hotel.
Il risultato di tutto questo è che questa mattina, Venerdì 20, EuropAssistance mi informa che BMW Motorrad Italia NON autorizza lo spostamento della moto verso un'altra officina autorizzata ... verso l'Italia si (eh, la maggior parte *del costo lo dovrei pagare io ...) ma verso un'altra officina nelle vicinanze no.
Allora ho chiamato BMW Motorrad Italia per chiedere lumi e il succo della risposta è stato il seguente: "Lei non può scegliere l'officina dove fare riparare la Sua moto, l'officina la scegliamo noi di BMW Motorrad Italia e se non Le va bene si arrangi."
Evidentemente ho mandato sia EuropeAssistance che BMW Motorrad Italia a "scopare il mare", trattandosi in entrambi i casi*sicuramente di braccia rubate all'agricoltura.
Questa mattina ho quindi cercato e trovato una società specializzata nel trasporto moto e questo pomeriggio ho effettuato il trasporto della mia moto alla nuova officina autorizzata BMW Motorrad distante 27 km dalla precedente.
Ho poi trattato con loro la procedura globale di riparazione della moto che confido potrà essere portata a termine entro due o tre settimane.
Quando la moto sarà pronta prenderò nuovamente l'aereo, tornerò a Parigi e riporterò a casa il mio amato destriero.
Fine.
Voglio pubblicamente lodare e ringraziare per l'impegno profuso le "braccia agricole" di EuropeAssistance e il personale tutto di BMW Motorrad Italia che anche in questo caso (visto che non è la prima volta ...) ha dimostrato di essere sicuramente più bello che intelligente.
Maaaa ..... qualcuno mi può spiegare a cosa c...o serve BMW Motorrad Mobile Care e*EuropAssistance ?
Ma "chi" o "cosa" sono questi due ?
Gianni e Pinotto ?
Sottolineo che ho sottoscritto una tessera Plus .....
MEDITATE, GENTE ..... MEDITATE !!!
PE
Ho scritto di getto, scusate gli eventuali errori ..


Questo è quanto ho scritto, secondo voi mi risponderanno ?
Io dico di no !!!
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Vecchio 22-04-2012, 12:58   #28
Drago2
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... oggi non gira, ne manca un pezzo alla fine, eccolo:

Ma "chi" o "cosa" sono questi due ? Gianni e Pinotto ? Il Duo di Piadena ? Le sorelle Kessler ? Propongo una sottoscrizione per inviare forzosamente i nostri "prodi" a Zelig; in qualità di comici potrebbero ottenere un discreto successo di pubblico e comunque non farebbero danni se non eventualmente all'indice di gradimento. Sottolineo che ho sottoscritto una tessera Plus ..... che pirla !!! MEDITATE, GENTE ..... MEDITATE !!! Carpe Diem PS Ho scritto di getto, scusate gli eventuali errori o imprecisioni ....

Scusate ...
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Vecchio 22-04-2012, 13:28   #29
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vabbuo'....
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Vecchio 22-04-2012, 14:41   #30
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Mimmotal, la mia descrizione non è chiara per il semplice fatto che riporto in italiano spiegazioni fornitemi in francese con termini tecnici che non conosco ... poi c'è da considerare il fatto che io, tecnicamente, sono abbastanza negato
Appena ne saprò di più ti informo

Mi rendo conto che le operazioni di EuropAssistance dipendono integralmente dall'accordo che hanno con BMW ma ciò non toglie che chiarezza, tempestività e cura del Cliente siano irrinunciabili nei rapporti con le terze parti.
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Vecchio 22-04-2012, 15:46   #31
mimmotal
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Non ho parole
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Vecchio 22-04-2012, 21:18   #32
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2009 .. fuori garanzia..
75.000 km non sono pochi, MA NON GIUSTIFICANO !!!
questi guasti NON DEVONO accadere !!!!!!

Certo ci cammini !!! Bene, viol dre che te la godi !!

Solidarietà PIENA,
dicci quando ritiri cosa hanno cambiato e cosa paghi ...
Ciao
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Vecchio 22-04-2012, 22:12   #33
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Ciao Drago
Ho riletto con più calma e attenzione quello che hai scritto e sono giunto a questa conclusione:





Mi torna sia per la descrizione sia per il modo in cui ti è successo.

Il mio caso, rottura in alto, accade al 99% all'avviamento del motore perché è il momento in cui c'è la massima differenza di velocità fra l'albero motore e l'albero a camme, anzi quest'ultimo è proprio fermo, e quindi gli viene impresso bruscamente un forte impulso a ruotare (ovviamente se tutto fosse fatto bene e dimensionato opportunamente non si dovrebbe rompere nulla).

Nel tuo caso penso che sia successo questo:
La moto era in movimento con motore spento e frizione tirata;
quindi ruotava la ruota, il cardano e parte del cambio.
Rilasciando bruscamente la frizione questi hanno dato un forte impulso al motore a girare, impulso che è arrivato all'albero motore attraverso il cambio, e questo forte impulso ha tranciato di netto quel piccolo grano che è la parte più debole del cinematismo.
Il motore era comunque fermo quindi hai buone speranze che non abbia fatto in tempo a metterlo in rotazione. Se così fosse valvole e pistoni si sono salvati... e non è poco.

Anche qui penso che un dimensionamento con un minimo di coefficiente di sicurezza in più non avrebbe guastato. Ci sono infiniti modi di trasmettere un moto rotatorio senza problemi.

Non sono per niente contento di avere compagni di sventura
Tra l'altro uno che piglia e parte per mezza Europa senza farsi tante seghe mentali non può che risultarmi simpatico
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Vecchio 23-04-2012, 09:10   #34
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e comunque è proprio sottodimensionamento puro!!! Gli "addetti" sanno che la sollecitazione a cui è soggetta quella spina è puro TAGLIO, da manuale! E ha pure la forma del solido di saint venant!!
Non intervenendo torsioni, flessioni punzonamenti ecc il dimensionamento è una semplice divisione!!!

Ma probabilmente non l'hanno dimensionata affatto..
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Vecchio 23-04-2012, 09:22   #35
jocanguro
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fai da te ..

togliere il pignone e il grano, allargare il buco col trapano , allargare la sede nel pignone e montare un grano piu grosso ???
ovvio che scherzo...

certo se uscisse un richiamo ufficiale e lo si facesse in officina autorizzata...


che strazio... queste rogne...
non ci sono piu le bmw di una volta....
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Vecchio 23-04-2012, 09:48   #36
mimmotal
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Originariamente inviata da SoloKappistaASogliola Visualizza il messaggio
Ma probabilmente non l'hanno dimensionata affatto..
Mannaggia agli ingegneri

Quindi non sognatevi nemmeno lontanamente di avviarla a spinta

indipendentemente dal fatto che pesa 300 kg
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Vecchio 23-04-2012, 10:25   #37
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con la sogliola mi è capitato più di una volta... non so come cappero feci... e soprattutto come feci a non cadere dall'altro lato...
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Vecchio 23-04-2012, 12:24   #38
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Quindi non sognatevi nemmeno lontanamente di avviarla a spinta
e perchè ?
sempre partenza è , a spinta o con motorino...
e di certo le mie braccia che spingono 300 kg di certo non danno una gran "botta" al motore... mica sono hulk ...
(evitero' di certo, ho già un inizio di ernia ..)


MIMMO !!!!
ma allora ?
funziona la tua ?
l'hai ripresa ? e se, "no" perche' ??

quanto hai speso alla fine ??
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Vecchio 23-04-2012, 12:56   #39
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Il rischio è che basta che sei in discesa e che lasci la frizione di botto...

PATATRAK



Per la mia vedi thread "E' uscita dal coma"
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Vecchio 23-04-2012, 17:12   #40
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certo se uscisse un richiamo ufficiale e lo si facesse in officina autorizzata...
Con i richiami non fai nulla, l'unica soluzione è riprogettare la distribuzione (cosa che hanno fatto nel k6) e proporre ai possessori di k1.2 e k1.3 la sostituzione di tutto il motore ad esempio a prezzo imposto.

Ma ovviamente se ne guardano bene ... sperano che con l'uscita del nuovo k i possessori dei vecchi 1.2 e 1.3 facciano come successe all'uscita del 1.3 ... e cioè rientrino i vecchi k, aggiungano 9-10.000 euro e si prendano il nuovo.

Ma questa volta quanti lo faranno??
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Vecchio 23-04-2012, 17:24   #41
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Scusate il ritardo, sono in fiera ....

@ Mimmotal
"Sottodimensionato" è il cervello di chi ha progettato 'sto coso e avviarla a spinta non se ne parla proprio, non sono mica Hulk
Vado subito a vedere la tua rediviva
Sono contento per te

@SKAS
Neppure io so come ho fatto sono rimasto in piedi e tanto mi basta che culo !!

@andrew1
Io di sicuro non la cambio, ci sono affezionato a "Rudolph"
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Vecchio 23-04-2012, 21:16   #42
mimmotal
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Provo a indovinare:

Quando hai lasciato la frizione la ruota posteriore si è bloccata di colpo e la moto ha scodinzolato(con relativo colpo di strizza), hai sentito il colpo e la ruota ha ripreso a girare facendoti così rimanere in piedi ma con il motore Kaput

Domani vado a riprendere la mia... era l'ora !!!
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Vecchio 23-04-2012, 23:54   #43
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Azz.... ecco cos'era quella roba marrone maleodorante che poi ho trovato che coava dai pantaloni
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Vecchio 24-04-2012, 16:31   #44
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proporre ai possessori di k1.2 e k1.3 la sostituzione di tutto il motore ad esempio a prezzo imposto.
Non lo possono fare, sarebbe ammettere un errore di progettazione..
partirebbe una class action mondiale, tutti insieme i possessori di k1200 1300gt manderemmo fallita la bmw !!!

Ma ci sono altri casi anche sulle 1200 1300 s ??
o succede solo ai gt ??
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Vecchio 24-04-2012, 17:08   #45
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GT, R, R sport e S

Stesso motore
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Vecchio 24-04-2012, 17:09   #46
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tutti insieme i possessori di k1200 1300gt manderemmo fallita la bmw !!!
Ma và, quante ne hanno vendute? Qualche migliaio, non di più.

Cmq mi aspetto una qualche offerta appena esce il modello nuovo ...
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Vecchio 24-04-2012, 18:53   #47
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Andrew .. da chi ti aspetti offerte ?
non l'ho capita...
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Vecchio 30-04-2012, 16:57   #48
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Eccomi di nuovo dopo un piccolo break

La moto me la renderanno riparata il prossimo venerdì (andrò a ritirarla a Parigi il lunedi successivo) per la modica cifra di quasi € 2.800 sostituendo valvole, pignone, catena distribuzione, tendicatena, ecc.

Allego i link di 3 foto del motore aperto danneggiato e uno di Rudolph

Il pignone è ruotato liberamente sull'albero a camme
http://img337.imageshack.us/img337/5...5796716639.jpg

Valvole danneggiate e da sostituire
http://img841.imageshack.us/img841/8...5796845714.jpg

Pistoni segnati ma ancora buoni
http://img137.imageshack.us/img137/1...5796888010.jpg

Questo è Rudolph ...
http://img809.imageshack.us/img809/8...5797340679.jpg

Cosa ne pensate ?

@Mimmotal
Provata la moto ?
Come va ?
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Vecchio 30-04-2012, 17:17   #49
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penso... che sfiga!
non ho conoscenze tecniche e auguro a Rudolf di rimettersi in forza rapidamente e nel migliore dei modi

non ho capito di che colore è Rudolf: la carena superiore pare antracite, la punta parafango anteriore oro...
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Vecchio 30-04-2012, 19:06   #50
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Quindi il pignone dell'albero a camme e'rimasto in posizione ma si sono rotte le viti di fissaggio?
Auguri a rudolfh! !
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