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| Abbigliamento Caschi e Accessori per il Motociclista In questo forum discussioni sull'abbigliamento tecnico / caschi / interfoni etc. , tutto quello che serve al motociclista per viaggiare comodo e sicuro. |
26-06-2011, 20:48
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2006
ubicazione: firenze e dint' orni
Messaggi: 5.738
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Quote:
Originariamente inviata da Rainbow
giusto per correttezza bisognerebbe anche sentire l'altra campana prima di scrivere la condanna...
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far pagare un test ??? su un capo che il cliente (colui che mi da' da mangiare) si ritrova completamente fradicio . e che me l'ha pagato con soldi buoni ??
a prescindere dalla prova del test e' mancata proprio di professionalita' e cortesia nei confronti del cliente
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K1200rs .yaris ibrida . brompton m6r
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26-06-2011, 23:42
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2006
ubicazione: Conversano (BA)
Messaggi: 4.953
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Non capisco che campana vuoi sentire! Se volevano rispondere dovevano farlo al cliente quando ne hanno avuto modo. Ora il cliente che crede di aver ragione può solo scrivere su qualche rivista (e loro possono rispondere dicendo come la pensano) oppure il cliente può rivolgersi ad un legale (e loro potranno rispondere x vie legali).
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Sturmtruppen: Di nuovo su GS ADV
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27-06-2011, 02:08
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Mantova
Messaggi: 1.603
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ragazzi, io la storia la conosco per quello che ha riferito luca.gi, voi anche e da quallo che "sembra" la Clover ha toppato...
Per il resto mi auguro solo che la faccenda si risolva al meglio e con meno travaso di bile possibile.
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A piedi...
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27-06-2011, 09:47
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#29
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Mukkista
Registrato dal: 10 May 2009
ubicazione: Alba (CN)
Messaggi: 906
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se avesse avuto un reale difetto di fabbricazione tutta la linea sarebbe venuto fuori da un pezzo. io ho una crossover, ho preso pioggia e non è filtrato nulla - ma come non sono io un campione attendibile così è questo caso. un campione si fa con centinaia di capi.
forse quel buco individuato ha creato effettivamente problemi... non ho idea. mi domando per quale motivo il negoziante non sia stato messo di mezzo: spesso è un utile consigliere e intermediario, se buon professionista.
ho solo una sensazione (tale è, quindi nulla di comprovabile), ovvero che lo sfortunato motociclista di questo 3D si sia fatto guidare dall'impeto e l'azienda l'abbia così bollato come uno spaccamaroni.
ho imparato sul campo se sei gentile e umile si ottiene di più.
d.
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Aprilia AF1 Futura
Vespa LX 150
BMW R850R Special all-black
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27-06-2011, 10:22
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2006
ubicazione: Conversano (BA)
Messaggi: 4.953
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Sono d'accordo con te. Ma se uno è spaccamaroni ha meno diritti con la garanzia?
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Sturmtruppen: Di nuovo su GS ADV
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27-06-2011, 10:37
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#31
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
Messaggi: 12.884
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Capi impermeabili al 100% non esistono.
Altrimenti sarebbero mute da palombaro, oppure cerate da peschereccio.
E' ridicolo anche solo pensare che possano esistere.
Sono impermeabili al 100% per la pressione di acqua dichiarata. Non una goccia in più.
Mettiamoci dalla parte delle aziende, già fanno fatica a tirare avanti, poi trovano il solito cliente spaccamaroni che ha tempo ed energie da buttare via e finisce che ci rimettono una bella dose di appeal commerciale.
E' chiaro che alla clover gli sarebbe costato meno investire 50 (!) euro e regalargli una membrana in più.
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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27-06-2011, 12:42
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#32
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Mukkista
Registrato dal: 10 May 2009
ubicazione: Alba (CN)
Messaggi: 906
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@Sturmtruppen
ha tutti i diritti ovviamente, ma a mio parere ha sbagliato strategia per farseli riconoscere. dopo il giro sotto la pioggia ha telefonato direttamente all'azienda... immagino anche il tono.
invece avrebbe dovuto sbollire e andare in negozio. scandagliare il capo con i negoziante e chiedere consiglio/opinioni. poi lasciare che se ne occupasse il negoziante ed eventualmente alla fine contattare l'azienda.
siamo in Italia, non in Svezia... suvvia facciamoci furbi
d.
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Aprilia AF1 Futura
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27-06-2011, 14:27
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2006
ubicazione: Conversano (BA)
Messaggi: 4.953
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Sono daccordo che forse ha sbagliato i toni. Ma ormai è fatta, quindi bisogna pensare al dopo ed io ho scritto le 2 possibilità.
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Sturmtruppen: Di nuovo su GS ADV
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27-06-2011, 15:44
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#34
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
Messaggi: 12.884
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tra l'altro siamo tutti fornitori e clienti a questo mondo, e quando non siamo noi i clienti sappiamo benissimo quanto assurdamente spaccacoglioni siano i nostri clienti.
E quanto spesso le loro lamentele siano solamente un modo di scaricare sul fornitore frustrazioni proprie e diverse, che solitamente niente hanno a che fare col rapporto dedotto in questione.
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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27-06-2011, 15:45
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#35
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Mukkista
Registrato dal: 10 May 2009
ubicazione: Alba (CN)
Messaggi: 906
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a questo punto non resta che rivolgersi a un'associazione dei consumatori.
oppure (cosa che è successa a me in altri ambiti) si paga e si fa tesoro dell'esperienza.
d.
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Aprilia AF1 Futura
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28-06-2011, 19:51
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#36
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Gran Visir di QdE
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: milanese a Crema
Messaggi: 10.597
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ho visto ora il post e ho ritenuto corretto avvisare Clover di quanto scritto sopra per dare la possibilità all'azienda di replicare.
Luca, l'unica cosa che non capisco perchè queste cose succedono sempre a te....
non è che nei rapporti con le aziende prendi le cose sempre di punta? un pizzico di diplomazia aiuta ad evitare spiacevoli strascichi e tu dovresti saperlo...
comuqnue per ora chiudo la discussione in attesa di una replica da parte di clover
Ultima modifica di Bumoto; 28-06-2011 a 20:04
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01-07-2011, 10:44
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#37
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Gran Visir di QdE
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: milanese a Crema
Messaggi: 10.597
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inserisco la risposta di Clover
Normalmente non interveniamo direttamente in fatti specifici, perché riteniamo che la nostra storia parli da sé.
In questo caso poiché il Sig. Gismondi travisa i fatti come sono realmente accaduti, alleghiamo la lettera con la quale abbiamo risposto ai suoi reclami.
Abbiamo l’abitudine di prenderci cura ben oltre il nostro obbligo della soddisfazione della nostra clientela, per vocazione oltre che per interesse pratico. Qualche rara volta come nel caso specifico il cliente riesce a superare i limiti della nostra buona volontà.
Poiché il sig. Gismondi riferisce in modo parziale la vicenda, ecco qui di seguito la versione integrale :
“Buon giorno sig. Gismondi,
Come già anticipatole, il completo Crossover da lei ritenuto non impermeabile, è risultato ai nostri test conforme alle caratteristiche per le quali è stato venduto.
Il nostro test ha sottoposto la membrana alla pressione d’acqua prevista ed essa è risultata impermeabile. Lei deve tenere presente che i nostri test sono test
estremi portati direttamente sulla membrana quando invece la pressione subita dalla membrana nell’uso quotidiano è molto inferiore essendo protetta dal tessuto
esterno anch’esso resistente all’acqua.
Detto ciò, a causa della sua insistenza abbiamo fatto anche un testo di tipo “pratico” che normalmente non eseguiamo e cioè abbiamo fasciato un manichino di carta
molto assorbente e vi abbiamo posto sopra la membrana della sua giacca, dopo di che l’abbiamo sottoposta ad un abbondante getto d’acqua che fuoriusciva dalle condutture
ad una pressione di 5 atmosfere.
Il risultato, che abbiamo fatto in presenza di testimoni viste le sue minacce di pubblicizzare nei forum internet e nelle riviste
la sua convinzione, ha nuovamente confermato la impermeabilità della membrana in questione.
Abbiamo testato anche la membrana delle tasche e di una tasca abbiamo provveduto a riparare la membrana avendola vista un po’ deteriorata su di un lato anche se non
in modo tale da crearle problemi di infiltrazione, queste operazioni di piccole riparazioni le facciamo gratuitamente avendo dovuto smontare le tasche per eseguire il test.
Tutto ciò premesso, le contestiamo quanto lei sostiene circa la non impermeabilità del capo e riteniamo che se delle infiltrazioni vi siano state queste sono da addebitare
alla cattiva chiusura del completo.
Per quanto riguarda in particolare il problema delle tasche, riteniamo che lei non le avesse ben chiuse ed il fatto che se le sia ritrovate come lei sostiene “completamente
piene d’acqua” sta a significare esattamente l’opposto di quanto lei ritiene, infatti se non sono state ben chiuse, l’acqua, una volta entrata, non trova più modo di uscirne
proprio a causa della loro impermeabilità.
Circa poi il fatto che nelle tasche debba essere previsto che ci si possa mettere delle chiavi e che quindi la se la tasca si rovina a causa di avervi riposto delle chiavi
sia da considerare un difetto, questo è un evidente segno di inesperienza. Lei pensi di applicare il suo principio ad altri settori per esempio a quello dell’auto, ne deriverebbe che siccome
l’auto è fatta per portarvi dei passeggeri, essa dovrebbe essere sempre perfetta comunque essi la usino.
Un qualsiasi utente normalmente esperto, sa che se infila dei corpi contundenti, qualsiasi essi siano, in un comparto dichiarato impermeabile, deve poi usare cura sufficiente a che questi non
danneggino la parte impermeabile. Se lei si infila le chiavi in tasca e poi si appoggia senza cura alla moto od a quant’altro di rigido lei rischia prima o dopo di danneggiare
la parte più delicata della tasca che è appunto la membrana impermeabile. Detto ciò, comunque il problema non deriva da lì.
In conclusione, siccome i test da noi eseguiti non hanno rilevato alcun difetto di impermeabilità, e siccome i test come lei ben sa hanno un costo considerevole, non ci sembra il caso di soprassedervi
completamente date le minacce da lei ricevute. Cedere alle minacce, oltre che non essere del nostro metodo di lavoro, è un segnale di non avere la coscienza tranquilla e le assicuriamo che non è il caso.
Lei riceverà a breve una fattura proforma nella quale le indicheremo parte del costo del test e per intero il costo del trasporto per la restituzione, dopo di che, una volta ricevuto il pagamento, provvederemo ad inviarle
Il prodotto.
Successivamente lei sarà libero di agire come meglio crede, tuttavia le consigliamo, prima di procedere secondo quanto ha minacciato di fare, di far eseguire un test di impermeabilità ad un ente certificato.
Le costerà molto di più di quanto noi le abbiamo addebitato, ma le darà la possibilità di valutare bene, prima di dar seguito alle sue minacce.
Certamente la seguiremo nei blog e sulle riviste e ove lei omettesse di dichiarare, oltre alla sua esperienza, il fatto che la Clover ha sottoposto al test di impermeabilità i capi in questione e che essi sono risultati impermeabili,
ci vedremo costretti, e lo faremo per certo, a chiederle i danni per diffamazione a mezzo internet ed a mezzo stampa.
Non le è consentito in alcun modo un utilizzo parziale di questa risposta se non dietro nostra autorizzazione.
La salutiamo distintamente.
Clover
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