Questa notte mi andata bene...

[antomar]

Riassumo quanto ho appena letto su un testo (Diritto e Procedura Penale e Leggi di P.S.) che ho a casa. E' del 1998, quindi ci potrebbero essere delle variazioni (non credo, cmq).

Le perquisizioni, in generale, sono atti che vengono svolti dalle Forze dell'Ordine su richiesta dell'Autorità Giudiziaria, al fine di acquisire elementi utili alla persecuzione dei reati. In questo caso l'A.G. ordina la perquisizione tramite un mandato.

Il mandato invece non serve quando le perquisizioni vengono effettuate in base al T.U.L.P.S. per la ricerca di sostanze stupefacienti oppure a scopo preventivo (perq. di Pubblica Sicurezza), ai sensi del'art. 4 della Legge 152/75.

Diciamo che ci sarebbero altri casi, ma queste due ipotesi in genere ricorrono quando si viene fermati per strada, specie in circostanze simili alla tua.

Tralasciando gli stupefacienti - se ne è già parlato in un topic precedente - rimane quella ai sensi dell'art. 4 che testualmente dice: "gli ufficiali e gli agenti di P.G. possono procedere, oltre che all'identificazione, all'immediata perquisizione sul posto al solo fine di accertare il possesso di armi, esplosivi o strumenti di effrazione di persone il cui atteggiamento o la cui presenza, in relazione a specifiche circostanze di tempo e di luogo, non appaiono giustificabili".

Ovviamente il "non apparire giustificabile" è una circostanza che in questo caso è abbastanza interpretabile, però forse è meglio un controllo in più che uno in meno.....

Quasi sicuramente la pattuglia che ti ha fermato - a quell'ora - stava effettuando un servizio di controllo del territorio e non di polizia stradale, per cui il loro interesse in quella circostanza era solamente verificare "chi eravate" e "cosa ci facevate in quella zona a quell'ora".

Il discorso del limite di velocità e dell'ebbrezza alcolica te ,l'hanno fatto per mettere un po' "in campana", dato che molto probabilmente i militari non avevano a bordo nè etilometro nè autovelox, essendo appunto il loro un servizio di monitoraggio.

[postilla11]

.. ragazzi complimenti... questo è un modo serio di trattare gli argomenti...


facessero così anche i giornali saremmo un paese più civile..

[duffy]

Sai perchè ti è andata bene???
Perchè da buon carabiniere se ritirava la patente a Speranza..... poi avrebbe dovuto cercare tutta la notte anche Fede e Carità!!!!

Dio mio se l'ho sparata grossa!

[maidomo]

ad un poliziotto che mi ferma e mi contesta la velocità affermando che mi seguiva e il suo tachimetro segnava 110 gli dico di passare oltre perchè ha sbagliato persona...

col tachimetro???

sì, e la prova dell'etilometro come pensava di farla, annusandoti l'alito?

questi sono le forze dell'ordine che ci meritiamo!

[Il Veleggiatore]

Stavo per postare quanto scritto da Antomar, ma mi ha preceduto, e con maggior autorevolezza.
Vorrei solo aggiungere un parere personale: quando CC o Polizia ci fermano, molto spesso hanno ragione, più o meno, quindi cercare di fare i puntigliosi può essere controproducente.
Se mi beccano a fare qualche scematina, sono il primo ad ammetterlo, non cerco atteggiamenti camerateschi che non possono arrivare, ma semplicemente cerco di spiegare il perchè dell'eccesso (per quanto possibile) sperando di far capire che normalmente non sono un assatanato. Li lascio perquisire quello che vogliono e se riesco a far capire la mia buona fede magari me la cavo con un rimbrotto o una multa meno pesante di quella prevista per l'infrazione effettivamente commessa.

[postilla11]

Originariamente inviata da maidomo

ad un poliziotto che mi ferma e mi contesta la velocità affermando che mi seguiva e il suo tachimetro segnava 110 gli dico di passare oltre perchè ha sbagliato persona...

col tachimetro???

sì, e la prova dell'etilometro come pensava di farla, annusandoti l'alito?

questi sono le forze dell'ordine che ci meritiamo!

Sebbene meriteresti ben di peggio, secondo me:

1. Può contestare la velocità periocolosa (senza bisogno di autovelox) con relativa multa e decurtazione punti

2. Constatata un evidente stato di alterazione, può esigere di farti i controlli facendo venire una pattuglia attrezzata...

Niente, noi italiani siamo i soliti azzeccagarbugli, invece di ammettere di aver sbagliato ci attacchiamo a tutto. Avendo anche il coraggio di attaccare la professionalità degli altri.

Un pò di serietà per favore......

[postilla11]

Originariamente inviata da ironalf

Se mi beccano a fare qualche scematina, sono il primo ad ammetterlo, non cerco atteggiamenti camerateschi che non possono arrivare, .

ecco un atteggiamento serio...

[maidomo]

Originariamente inviata da postilla11

Niente, noi italiani siamo i soliti azzeccagarbugli, invece di ammettere di aver sbagliato ci attacchiamo a tutto. Avendo anche il coraggio di attaccare la professionalità degli altri.

Un pò di serietà per favore......

scusa Postilla, ma se vuoi aver ragione a tutti i costi altrimenti non dormi la notte te la posso anche dare, ma non venirmi a parlare di professionalità...dovè la professionalità quando uno ti dice lei correva troppo ma non ha la prova?

personalmente ne ho piene le palle di una nazione intera fata di bambini dove c'è sempre un tutor che ti dice quello che puoi o non puoi fare!

Se ho sbagliato qualcosa sono il primo ad ammetterlo e a pagare ma se la constatazione è fatta sul nulla meglio non farla....

i primi a dare l'esempio dovrebbero essere loro e se non ne sono capaci me ne frego delle buone maniere

detto da uno che per mestriere è sempre in strada (autostrada e non) con oltre un milione di km alle spalle, un assicurazione sull'auto che parla chiaro: "classe prima F", dove per arrivarci devi guidare in modo preciso per una ventina d'anni....

e la smetto qui

ciao

[2valvole]

Originariamente inviata da postilla11

Io 174° scuola d'arma alla SMALP negli Alpinacci (indimenticaabile, un pezzo di cuore avrà sempre la penna...) e poi servizio ad Iglesias.

E tu?

Ah, la mitica SMALP.! Nel mio corso erano in 3 !! Io fanteria a Cesano, poi 5° BTG E.Romagna, territoriale,NATO... (ho fatto 3 anni..)

[alfred_hope]

Originariamente inviata da postilla11

Io 174° scuola d'arma alla SMALP negli Alpinacci (indimenticaabile, un pezzo di cuore avrà sempre la penna...) e poi servizio ad Iglesias.

E tu?

Scusami... ma come hai fatto la SMALP e poi sei finito nei carabinieri???

Di solito è il contrario... carabiniere che và in SMALP a fare corso roccia o sci per servizio in montagna...

Cmq oggi non si chiama più SMALP, c'è mio cugino è in servizio lì...

[postilla11]

Originariamente inviata da 2valvole

Ah, la mitica SMALP.! Nel mio corso erano in 3 !! Io fanteria a Cesano, poi 5° BTG E.Romagna, territoriale,NATO... (ho fatto 3 anni..)

Però.. allora sei un Sign. Capitano...

per Alfred

lo so che hanno chiuso la gloriosa Smalp... un esperienza incredibile veramente indimenticabile..

Comunque per gli AUC (Allievi Ufficiali di Complemento) i Carabinieri non reclutavano direttamente ma "sceglievano" 55 persone tra gli allievi ufficiali delle altre Armi.

Praticamente fai la scuola d'arma presso fanteria o Alpini etc e poi se vieni selezionato fati ulteriori 2 mesi a Roma come scuola carabinieri.

Immagino che tuo cugino su ad Aosta si stia facendo un bel culo... ti ha mai parlato di Pollein..

[postilla11]

Originariamente inviata da maidomo

e la smetto qui

ciao

...appunto....

[alfred_hope]

Originariamente inviata da postilla11

Immagino che tuo cugino su ad Aosta si stia facendo un bel culo... ti ha mai parlato di Pollein..

Si come no...

Mi cugino è un maresciallo parecchio imboscato, è lì da diversi anni... la pista a Pollein forse se l'è fatta quando è arrivato...

Infatti, adesso non è periodo, ma quando è inverno tutti i mercoledì vanno a sciare pagati... aggiornamento sciistico dice che si chiama!
Cazzo però sciano con scarponi, materiali, sci civili in psite civili e battute e con le seggiovie

A me una volta mi hanno portato sulla Marmolada... oltre 3000 metri... a piedi!

Che bei ricordi però!!!!

[macfranz5]

...considerato come la pensa qualcuno qui sul forum (magari anche giustamente..)se i due poliziotti di Verona non avessero controllato uno che andava a troie, sarebbero ancora vivi....(tanto andava a bagasce, che c'è di male....)
Poi tutti a lamentarsi dopo....

resta il fatto che Alfred abbia scritto che gli è andata bene...e che quindi si è reso conto che proprio a posto non era...
Importante:io di cazzate ne faccio sicuramente più di lui, quindi non sono più furbo....

Originariamente inviata da maidomo

Se ho sbagliato qualcosa sono il primo ad ammetterlo e a pagare ma se la constatazione è fatta sul nulla meglio non farla....

Sul nulla?
Perché tu credi che nessuno sia in grado di capire quando una velocità è pericolosa?
Suvvia.....
Per quanto mi riguarda mi riconosco in pieno con quanto scritto di Ironalf: circa due mesi fa, uscendo da un paesino vicino a FI su una strada che percorro tutti i giorni, transitavo a circa 80 con limite di 50: la velocità in sé non era pericolosa ma sapevo benissimo di essere sopra al limite.
Fermato dai CC: patente e libretto, controllo alla centrale, restituito il tutto, "và bene, può andare".
Avevano capito che tutto sommato ero sì sopra al limite ma che le condizioni della strada (già fuori dall'abitato) e del traffico (assente) erano tali da non presupporre l'esistenza di un pericolo immediato.
Questa situazione mi è capitata parecchie volte ed ho SEMPRE ammesso le mie colpe quando mi sono state contestate, MAI mi sono sentito vessato o ingiustamente accusato (a parte gli "agguati" dietro cespugli ma quelli sono un copyright dei vigili urbani) perché sapevo benissimo cosa facevo.....
Rispetto quindi le pattuglie sulla strada, tanto è vero che io NON ne segnalo mai con i fari la presenza, forse qualcuno non lo sa ma è un reato, si chiama "favoreggiamento": pensa se grazie a quella "sfanalata" qualche delinquente riesce a sfuggire al controllo....

[maidomo]

la multa per eccesso di velocità la prendi o con una rilevazione elettronica oppure te la fanno quando (generalmente) nello sfigato caso di incidente viene constatato che avevi una velocità eccessiva rispetto alle condizioni di traffico e della strada in quel momento...

ma alle 4.13 del mattino il tipo ha secondo me voluto solo fare lo sborone...

e siccome di professionalità da questa parte ce n'è tanta (anche troppa) quandop guido l'auto, esigo che ce ne sia anche di là, proprio da dove dovrebbe venire l'esempio....

quindi per favore niente pistolotti sul fatto che la polizia (o i carabinieri) hanno sempre ragione ecc ecc

nel caso specifico leggo che chi era alla guida non ha messo in pericolo l'incolumità di nessuno, nè viaggiava a 180 all'ora in ora di punta, nè è passati col rosso nè se ne è fregato di una paletta che indicava loro l'alt....

infatti, guarda caso, non hanno contestato loro nulla...

[postilla11]

..... ma se c'è un limite ci sembra tanto assurdo che ci si richieda di rispettarlo...


o meglio ci sentiamo legittimati nel nel non rispettarlo perchè riteniamo che il contesto (poco traffico, sera, ecc..) lo renda un pò meno necessario.

è questo relativismo delle regole che è tipicamente italiano, associato ad una buona dose di fastidio nei confronti dei rappresentanti dello stato..

Si vede che siamo una nazione giovane che è stata per secoli dominata da stranieri e che non ha ancora forte il senso di stato e democrazia

[maidomo]

Originariamente inviata da postilla11

..... ma se c'è un limite ci sembra tanto assurdo che ci si richieda di rispettarlo...


o meglio ci sentiamo legittimati nel nel non rispettarlo perchè riteniamo che il contesto (poco traffico, sera, ecc..) lo renda un pò meno necessario.

è questo relativismo delle regole che è tipicamente italiano, associato ad una buona dose di fastidio nei confronti dei rappresentanti dello stato..

Si vede che siamo una nazione giovane che è stata per secoli dominata da stranieri e che non ha ancora forte il senso di stato e democrazia

senti Postilla, ripeto quanto già scritto in precedenza: i tuoi giudizi su persone che non conosci potresti evitarli e, nel caso proprio non ce la facessi, usa un tono meno certo e perentorio...

dimmi per cortesia dove ho scritto che me ne frego dei limiti o delle regole!

Invece se tu rileggessi quanto da me scritto, capiresti che sono il primo che rispetta le regole (lo dimostra il fatto che in 25 anni di guida con oltre un milione di km alle spalle non ho mai avuto problemi.....sgrat...scusa ma la toccatina è d0obbligo )

capiresti anche che sono il primo che esige rispetto e propugna per la democrazia, per un motivo ben preciso: essendo motociclista è fondamentale il rispetto degli altri utenti della strada se vuoi evitare grattacapi;

inoltre, tanta esperienza sulle strade mi ha insegnato a capire quando osare e quando lasciar correre...i limiti sono relativi quando un buon utente è alla guida...ti dirò di più: può darsi che sia necessario superare quei limiti per trarsi d'impaccio da una situazione poco piacevole così come è possibile che un limite sia giudicato (per una determinata situazione tipo asfalto viscido o scarsa visibilità) troppo alto in quel momento

infine, riguardo alle forze dell'ordine, sappi che ho il massimo rispetto ma se loro ne avessero un pochino di più nei confronti degli utenti della strada, allora le cose migliorerebbero....spesso, non sempre ma spesso, la divisa che portano li autorizza a comportamenti strafottenti e da padroni della strada...te lo dice uno che guida da 25 anni in una città caotica come Roma.

Saluti

[postilla11]

pace..


ho capito che sicuramente tu hai avuto i tuoi episodi che ti portano ad avere la tua opinione..

Ma le mie frasi non erano indirizzate a te, ma a un certo modo di pensare che è abbastanza diffuso.

In questi 2 anni in Lussemburgo ho potuto vedere mentalità diverse (non migliori) e ti assicuro che non è facile avere a che fare con la polizia lussemburghese o tedesca.. altro che il carabiniere che ti lascia andare con una ramanzina

ti parlo per esempio di 500 € di multa e la notte passata al freddo senza macchina in germania per avere bevuto una birra (tasso alcoolico 0,85)

Fermato esclusivamente perchè avevo la targa lussamburghese..

vabbè l'importante è capirsi e non farne una questione personale

[maidomo]

Originariamente inviata da postilla11

pace..


Ma le mie frasi non erano indirizzate a te, ma a un certo modo di pensare che è abbastanza diffuso.

ci mancherebbe, nessuna questione personale.
A me piacerebbe molto se in Italia si guidasse in modo mooolto più rispettoso: significherebbe anche godersi la strada quando sei in moto anzichè stare col batticuore ad ogni uscitina laterale da dove potrebbe sbucare l'imbecille di turno...

ho guidato qualche volta in Germania: ecco, mi piacerebbe che da noi fosse come là: pochi limiti ma massimo rispetto (quasi sempre...)

ciao

Originariamente inviata da ironalf

Stavo per postare quanto scritto da Antomar, ma mi ha preceduto, e con maggior autorevolezza.
Vorrei solo aggiungere un parere personale: quando CC o Polizia ci fermano, molto spesso hanno ragione, più o meno, quindi cercare di fare i puntigliosi può essere controproducente.
.

Non è vero che quando ti fermano molto spesso hanno ragione. Spesso è il contrario. Potrei indicare casi a me capitati, dove alla fine non mi hanno potuto far nulla. Spesso lo fanno per routine, perchè si stanno annoiando, perchè vogliono far vedere che loro "possono": è un atteggiamento uguale e contrario al cittadino medio italiano, che tende a fare il furbo, a fregarsene, etc. Solo che loro sono "poliziotti" e dovrebbero essere rigorosi.

[Il Veleggiatore]

Molto spesso le Forze dell'Ordine DEVONO fermare un certo numero di veicoli perchè sono stati comandati di farlo e devono documentare la cosa sul foglio di servizio.
Fermo restando che l'errore umano è sempre presente e che gli ignoranti sono dappertutto e a volte vestono anche gli alamari, per esperienza personale ti posso assicurare che se sei fermo in un posto di controllo/blocco ad osservare il traffico, riesci abbastanza facilmente a distiguere il mansueto dal frettoloso fino al pericoloso.
Ultima considerazione: quando sei in strada con una paletta in mano, gli altri sanno chi sei, ma tu non sai chi sono gli altri. Capita molto spesso di fermare il prepotenteo il furbetto. E da molto fastidio essere presi in giro, soprattutto quando rappresenti lo Stato. Per questo ripeto: è vero che possono sbagliare o essere troppo fiscali, ma se si assume un atteggiamento serio e sincero si può portare a casa il portafoglio con dentro ancora qualcosa anche se si è fatta qualche sciocchezza.
I vigili sono un'altro discorso. E non vado oltre.