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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-04-2011, 16:23   #26
fino
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E allora perché hai fatto il corso iniziale di sci?
semplice ... avevo 4 anni ed il Babbo voleva levarsi un gatto attaccato ai maroni almeno un paio di ore al giorno

fino

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Vecchio 18-04-2011, 16:24   #27
trottalemme
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OT
@dr.sauer e letterale: quando fate il corso? io da questo mercoledì...
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Vecchio 18-04-2011, 16:30   #28
Wotan
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semplice ... avevo 4 anni ed il Babbo voleva levarsi un gatto attaccato ai maroni almeno un paio di ore al giorno

fino
Aha.
Quindi, sei convinto che i corsi di guida sicura non servano, se non ai principianti?
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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Vecchio 18-04-2011, 16:31   #29
gennarino carunchio
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predefinito isa pradu ghiaja wotan e gli altri: siete la correttezza in persona

W la modestia e la correttezza, ma se me lo dicevate prima !!!!


Mi sa che nonostante i 30 anni di esperienza di guida improvvisata, mi faccio il regalo di un bel corso di guida condito dalla compagnia dei miei amici di penna (non di impennata )
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ogni cadavere sul K2 un tempo era una persona estremamente determinata.

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Vecchio 18-04-2011, 16:36   #30
fino
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Personalmente il corso lo vedo/vivo più come una vacanza, un mio modo di togliermi dai casini dell'ufficio e godermi qualche gg la moto.
e anche su questo sono pienamente d'accordo ...
i ritmi quotidiani sono quello che sono, i vecchi amici si perdono o hanno altri impegni e trovare i compagni di merenda diventa sempre più difficile .....
ma in questo caso i forum aiutano ... e non poco ...
A completamento di quello che dicevo prima aggiungo che, IMHO, vale più un consiglio di un amico bravo, meglio ancora il farti vedere come si fa, che ha il solo interesse di insegnarti qualcosa e che lo fa per il piacere di farlo ... che 10 lezioni a pagamento.

fino
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Vecchio 18-04-2011, 16:38   #31
dr.Sauer
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@dr.sauer e letterale: quando fate il corso? io da questo mercoledì...
25 -28 maggio
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Vecchio 18-04-2011, 16:51   #32
fino
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Aha.
Quindi, sei convinto che i corsi di guida sicura non servano, se non ai principianti?
ho grande rispetto e ammirazione per la Tua passione motociclistica.
ho letto con piacere il Tuo scritto che ritengo uno dei migliori in materia, sia per al sintesi che per la completezza delle informazioni.
Mi permetto risponderTi con un paio di domande;
quel Testo riporta gli insegnamenti di qualcuno o, come penso, è frutto della Tua esperienza, passione e ricerca nel campo specifico???
Non sarò certamente alla Tua altezza, ma non credo di essere l'unico ad avere grande passione per il motociclismo, che equivale ad avere amici motociclisti, a leggere di motociclismo, a parlare di motociclismo ed a praticare quando più motociclismo possibile ..... e credi che dopo 35 anni un corso migliorerebbe la mia tecnica di guida???

fino
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Vecchio 18-04-2011, 17:15   #33
catenaccio
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Aha.
Quindi, sei convinto che i corsi di guida sicura non servano, se non ai principianti?
se il corso è adeguato alle capacità di partenza di ciascuno è sempre utile (a meno che si parli di piloti professionisti da 30 anni...li forse hanno ancora veramente poco da imparare)

Però è ovvio che se a uno che magari sono 20 anni che guida costantemente su strade e piste, gli insegni che deve sporgersi un pò dalla moto in curva non ne avrà quel gran beneficio.
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Vecchio 18-04-2011, 17:17   #34
lucar
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e credi che dopo 35 anni un corso migliorerebbe la mia tecnica di guida???
io penso di si ;-)
un briciolo di modestia fa sempre bene
imho c'è sempre da imparare..
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Vecchio 18-04-2011, 17:22   #35
Animal
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imho c'è sempre da imparare..

...sempre...comunque e dovunque..........


..conosco gente che per 40 anni ha fatto il panettiere.......e per 40 anni ha fato un pane di merda........certo...lo vendeva....ma dal momento in cui chi è subentrato ha cominciato a fare attenzione a tanti piccoli fattori...il negozio ha triplicato il personale e decuplicato le vendite..............
__________________
.
...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 18-04-2011, 17:30   #36
pacpeter
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non ho mai fatto alcun corso/scuola specifica .... ne per la barca a vela, ne per lo sci, ne per il nuoto, ne per la moto ....
e, senza modestia, le mie soddisfazioni in dette discipline me le sono tolte
questi sono i discorsi che non vorrei mai sentire. magari tu sei uno particolarmente dotato, ma la media delle persone non lo è.

anche l'esperienza di tanti anni non è detto che faccia uno bravo. se si porta appresso difetti ed errori con i quali ha imparato, riuscirà solo a essere un mediocre e basta.

mi spiego: uno che guida da tanti anni, magari va anche veloce, ma rischia sempre molto di più di uno che va alla stessa velocità ma ben impostato.

le scuole di guida servono ad acquistare e mettere in pratica una serie di nozioni che ti aiuteranno a guidare meglio, più consapevole, più pulito, rischiando molto meno.

imparerai a prevenire le situazioni di pericolo ed eventualmente a gestirle meglio.

adventureschool del maiale, gsss, ruoteinpiega del commodoro sono i tre corsi fatti su strada che riportano il più alto numero di feedback positivi da parte dei nostri forumisti.

dai una letta qui:

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=191498

ma anche il corso base della bmw non è affatto male, però nel pomeriggio portano in pista......

il bello di questi corsi è che ti diverti parecchio!!!!!!!!

fanne uno , poi ci racconti.

per i superbravi: non fate gli sboroni, restate nella vostra superiorità e lasciate noi comuni incapaci mortali a sputtanarci i nostri soldi come vogliamo.

incredibile nel 2011 sentire di gente che critica corsi, congressi ecc..........
mah!
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pacpeter non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-04-2011, 17:39   #37
nicola66
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ma questo è prima o dopo aver fatto il corso?
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=R3dXVYfnJ5w[/YT]
prima vero?
nicola66 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-04-2011, 17:47   #38
letterale
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dr.Sauer facciamo il corso nelle stesse date...
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>R45>K75C|R1200R
Tante volte sono partito per andare da qualche parte e mi sono ritrovato altrove.
letterale non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-04-2011, 18:05   #39
pivello
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una premessa doverosa prima di rispondere ai vostri graditissimi commenti:
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Originariamente inviata da lagaibarex Visualizza il messaggio
...carissimo Pivello, che cazzo monti a fare le anakee se vai solo su asfalto ??
ho una sincera simpatia per quest'uomo e mi rendo conto che questa frase estrapolata dal discorso che abbiamo fatto di persona il primo aprile sembra sciocca ma era riferita allo stock di anakee2 che avevamo montato qui a bologna, quindi era gioco

ora rispondo seriamente a tutti gli altri: intanto grazie.
non immaginavo nemmeno che qui sul forum dimorassero istruttori di corsi, ne apprezzo molto la discrezione e se mai ce ne fosse bisogno la mia stima nei loro confronti è accresciuta da questo comportamento.
appena il mio dito e la costola si rimettono mi regalerò un corso. e a sensazione non rimarrà il solo che farò sia per esperienza che per svago.
non mi sento penalizzato o inferiore nell'ammettere di aver bisogno di imparare e non avendo la fortuna di avere consigli da amici mi devo organizzare per avere questi consigli da chi anche solo per dovere professionale me li darà, come premesso nel primo post non sono nato con il manico e non so se mai me ne spunterà un poco ma spero solo di divertirmi come e più di quanto faccio già adesso. solo per precisazione non intendo con questo calarmi nei panni di un pilota ma arrivare ad affrontare un po' più in sicurezza le situazioni che già trovo nei giri che faccio. dal mio punto di vista l'obiettivo rimane comunque la sosta al ristorante e magari ci arrivo solo un pò più rilassato di quanto ci arrivi adesso.
a costo di ripetermi e sembrare melenso rinnovo i ringraziamenti a tutti quelli che condividono i loro pensieri, essendo io un animale da monty mi risulta simpatico ricevere risposte serie
__________________
Perché andare in moto? Non basta fermarsi al ristorante?
pivello non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-04-2011, 18:49   #40
nicola66
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Originariamente inviata da pivello Visualizza il messaggio
dal mio punto di vista l'obiettivo rimane comunque la sosta al ristorante e magari ci arrivo solo un pò più rilassato di quanto ci arrivi adesso.

prova a fare quello che sai fare 10 km/h + piano.
Se poi arrivi ancora tremante d'adrenalina cali di altri 10.
Non è difficile.
nicola66 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-04-2011, 18:51   #41
fino
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Originariamente inviata da lucar Visualizza il messaggio
io penso di si ;-)
un briciolo di modestia fa sempre bene
imho c'è sempre da imparare..
ed anche a riguardo del post del "Panettiere"

consentitemi ..... retorica, demagogica e semplicistica ...

poi ognuno è libero di spendere i proprio soldi ed il proprio tempo come meglio crede,
ma sostenere, su tali presupposti, che tutti dovrebbero farlo e magari rifarlo ... perché è un bene .... ecco mi appare giusto un attimo eccessivo


fino
fino non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-04-2011, 19:04   #42
Absotrull
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Essì che vado in moto da 30 anni ma ho fatto il corso ACI Guida Sicura a Vallelunga e l'ho trovato molto formativo ed interessante

Per approfondimenti
http://www.vallelunga.it/index.php?id=123
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Yamaha Xenter 150
Yamaha XSR 700
ex Bmw F800GS
Absotrull non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-04-2011, 19:20   #43
Wotan
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Originariamente inviata da fino Visualizza il messaggio
quel Testo riporta gli insegnamenti di qualcuno o, come penso, è frutto della Tua esperienza, passione e ricerca nel campo specifico???
Grazie per i complimenti, fanno sempre piacere.
Il libro è ovviamente frutto della mia passione per la moto, ma esso contiene anche gli insegnamenti ricevuti nei vari corsi che ho frequentato.


Quote:
Originariamente inviata da fino Visualizza il messaggio
credi che dopo 35 anni un corso migliorerebbe la mia tecnica di guida??
Non conosco la tua tecnica di guida, quindi non posso risponderti con assoluta certezza.
Però posso dirti che la frequentazione del corso GSSS ha migliorato nettamente la mia tecnica di guida, anche se andavo su due ruote da trent'anni e 450.000 km e non ero proprio un morto di sonno.
E posso dirti che quel corso ha cambiato il modo di guidare a tutte le persone che conosco che li hanno frequentati, parte dei quali erano manici di tutto rispetto, anche con trascorsi agonistici di livello.

Il punto è che, per quanto uno sia bravo, c'è sempre qualcosa che altri sanno e che lui non ha ancora scoperto e forse non scoprirà mai, perché non si è mai posto il problema o non gli è mai capitato di sbatterci contro. E' per questo che in giro c'è tanta gente che ha trenta o quarant'anni di esperienza, ma non è in grado di sfruttare non dico al 100%, ma nemmeno al 50% le doti della propria moto.
E la differenza tra il 50% e il 100%, che nella guida normale può anche non essere un problema, può diventare istantaneamente cruciale in ogni momento, se qualcosa di imprevisto ti si para davanti e devi evitarlo, schivandolo o frenando al massimo, magari pure sul bagnato. E l'imprevisto, su strada, è la regola.
Un buon corso di guida sicura su strada non ti insegna ad andare più veloce, ma ti apre gli occhi su una quantità di cose che prima non avevi mai notato, cambiando per sempre il tuo modo di vedere la strada e il tuo rapporto con gli altri conducenti.

Guidare la moto è pericoloso, molto, più che guidare un aereo. Eppure, nessuno si sognerebbe di mettersi ai comandi di un Cessna senza aver frequentato un corso, mentre noi ci mettiamo disinvoltamente alla guida di moto che sono l'equivalente dell'Eurofighter senza alcuna preparazione specifica, a parte il ridicolo esame di guida e le nostre doti di autodidatta.
Ma senza arrivare all'estremo del volo, basta pensare allo sci: ogni anno le persone che prendono un maestro di sci sono decine di migliaia, mentre quelli che frequentano un corso motociclistico di guida sicura su strada saranno sì e no cinquecento.
Eppure in un anno muoiono circa 40 sciatori, e 1500 motociclisti.
A me tutto questo pare un'assurdità.
__________________
Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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Vecchio 18-04-2011, 20:27   #44
fino
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Originariamente inviata da pacpeter Visualizza il messaggio
questi sono i discorsi che non vorrei mai sentire.

......
incredibile nel 2011 sentire di gente che critica corsi, congressi ecc..........
mah!
Se per quello no critico solo i congressi, corsi e quant'altro di professionale, che fatto salvo alcune rarissime eccezioni sono una enorme perdita di tempo ... i primi a scopo diportisco ricreativo gastronomico .... nei secondi invece prevale Morfeo un sonno da far spavento a sentire un Teorico che ti spiega quello che Tu sai benissimo e metti in pratica tutti i giorni ....
Ce l'ho a morte anche con le certificazione ...
scusate lo sfogo ...

tornando in tema, ribadisco i mio fermo convincimento dell'utilità dei corsi di guida per i neofiti, o per chi si è avvicinato alla moto in tarda età perdendosi il piacere di fare le cose che solo da giovani si fanno ma risparmiandosi un bel numero di ossa rotte ..
altrettanto fermamente sono convinto che, come in tutte le cose, il miglior apprendimento sia per gradi ed alla giusta età ....
In altre parole se volete imparare ad andare in moto un bel 250 da enduro ma anche un 125 ( a due tempi), bardati di tutto punto, fatevi dare quattro fondamentali da un amico bravo o leggeteli su un libro, e gas sullo sterrato .... poi ne lo dite se vi serve o no per capire la moto ....
se invece vi avvicinate alla moto a quarantanni ... rassegnatevi alla mediocrità (che, oltre ad essere la categoria nella quale mi annovero in tutto, a mio avviso è pure un valore).
Tolto alcune eccezioni, sarà ben difficile che riusciate a confrontarvi con la moto con la confidenza che altri dimostrano ... ed attenzione a non sentirvi tanto migliori dopo un corso di due giorni, potrebbe essere veramente rischioso..


fino

Ultima modifica di fino; 18-04-2011 a 22:24
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Vecchio 18-04-2011, 20:28   #45
nicola66
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Originariamente inviata da Wotan Visualizza il messaggio
c'è tanta gente che ha trenta o quarant'anni di esperienza, ma non è in grado di sfruttare non dico al 100%, ma nemmeno al 50% le doti della propria moto.
ti garantisco che io lo sfrutto il 100% della mia, che è circa il 30% di una 1198R o in alternativa il 30% di una CRF450.
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Vecchio 18-04-2011, 20:31   #46
fino
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scusa Wotan ho scritto senza leggere il Tuo post e ancora devo leggerlo ... vado a far la pappa che la moglie strepita ..... gnam gnam .... ci si vedo dopo

fino
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Vecchio 18-04-2011, 20:36   #47
Superteso
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Ecco un assaggio:

http://www.youtube.com/watch?v=NsOYl...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=N0Rp1...eature=related

Si spiega anche la tecnica di spinta sul manubrio interno alla curva
__________________
58 sempre nel cuore.
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Vecchio 18-04-2011, 20:39   #48
zangi
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Piv...se ti interessa sono istruttore manovrabilità forchetta.
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Singano del T.N.T. group
zangi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-04-2011, 20:39   #49
Wotan
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Ce l'ho a morte anche con le certificazione Iso, dove prima mi impongo di fargli il lavoro costringendomi a mettere per iscritto prassi, procedure, sistemi di archiviazioni nonché i rapporti con i miei clienti...e i mi fanno pagare per farlo
E' OT, ma ti rispondo perché è il mio lavoro: hai avuto a che fare con gente poco seria.
L'unica cosa che i miei clienti devono scrivere è una breve storia della loro azienda da inserire nel manuale qualità, tutto il resto lo scrivo io.
__________________
Claudio Angeletti
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Wotan non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-04-2011, 20:49   #50
pivello
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zangi, in quello sono cintura nera anche io
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