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Vecchio 04-05-2010, 13:12   #26
kfabry
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Detta così da te con pochissimi particolari non è facile consigliare, se il motore è a posto in quanto a tolleranze e usura, prova un olio più viscoso, questi super oli che acquistate, per un motore da macchina per cucire non vanno bene.
già, effettivamente....non ho detto che olio uso, ma l'argomaneto è già stato trattato 2/3 anni fa, e mi pare che lo abbiano inserito nelle faq..
Comunque uso quello consigliato della "mamma" Castrol 20/50w. per almeno i prima 40K, poi dopo che i cilindri si sono "fucilati"HIHIHIHIHI, si passa a quello meno denso, e vedremo.
Per ora oltre a miscela vado con il gommone! ma quanto piove!!!!

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Vecchio 04-05-2010, 23:16   #27
FranzG
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Uhm.

Diventa interessante: potremmo approfondire il concetto di stanchezza del motore? Sarebbe anche interessante avere una scala che mette in rapporto la viscosità ideale rispetto alla stanchezza effettiva... dal momento che una scelta sbagliata, come sappiamo, può portare a disastri di grave entità, non vorrei che qualche utente poco accorto e non molto in grado di comprendere utilizzasse un olio troppo fluido su un motore troppo stanco...

F.
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Vecchio 05-05-2010, 00:13   #28
immamai
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L’olio motore principalmente deve svolgere 2 funzioni basilari: raffreddare e lubrificare.

L’olio, che di per sé è un lubrificante, ha infatti anche l’importantissimo compito di raffreddare quelle parti del motore che non sono direttamente a contatto con il circuito di raffreddamento principale (come ad esempio i pistoni) e, nei modelli più datati (quelli definiti a raffreddamento misto “aria/olio”), ha una vera e propria funzione di “liquido di raffreddamento”.

La funzione lubrificante è quella più intuitiva ma dedico comunque qualche riga di questo articolo a spiegarne un po’ più approfonditamente il significato.

Il nostro caro (e spesso costoso) olio ha infatti il compito di far galleggiare i vari componenti creando una patina viscosa tra le superfici di contatto.

In sostanza pensate all’albero motore della esse






lanciata a tutto gas sul rettilineo del Mugello a 8500 giri.

Se questo albero non fosse lubrificato ottimamente l’attrito tra albero/banco e albero/bielle creerebbe un innalzamento mostruoso della temperatura con conseguente grippaggio e fusione dei componenti.

L’olio ha poi una funzione protettiva (ruggine e ossidazione) e detergente (pulizia delle morchie e dai residui).

Detto questo credo che possiamo iniziare a parlare di come è fatto un olio.

L’olio è composto da 2 elementi: BASE ed ADDITIVI

La base è quella più “sponsorizzata” e può essere minerale, sintetica o semisintetica.

Minerale -> ricavata direttamente dalla raffinazione del petrolio grezzo o da sostanze presenti in natura.

Sintetica -> ricavata totalmente da molecole costruite in laboratorio.

Semisintetica -> ricavata dal miscuglio delle due di prima. (la normativa vigente garantisce che per definire un olio “semisintetico” la parte sintetica deve essere almeno il 25% del totale, prima ne bastavano poche gocce).

Gli additivi sono meno conosciuti e vengono presentati al pubblico come “accessori” dell’olio, in realtà un olio che non abbia nessun additivo, ci farebbe grippare dopo pochi metri
(i primi additivi risalgono agli anni ‘30). Alcuni di essi hanno potere antiossidante, detergente, antiusura, antischiuma, magnetico, multigrado…ecc.

Ora giochiamo un po’ con i numeri.

La numerologia dell’olio prevede principalmente due sigle SAE (la più conosciuta) ed API (che non c’entra nulla con il bue egizio).

SAE

La specifica SAE (Society of Automotive Engineers) è sinonimo di temperatura e viscosità (da non confondere con la densità, che è una cosa molto diversa).

L’ideale è un olio che sia poco viscoso a freddo per lubrificare ( e quindi scorrere) velocemente il motore in accensione, ma anche abbastanza viscoso a caldo per garantire una adeguata lubrificazione / galleggiamento (restare attaccato alle superfici ).

La sigla è composta da 2 numeri separati dalla lettera W.

I numeri indicano appunto la viscosità 5-10-20 ecc. , un olio 5 è meno viscoso di un olio 20 quindi scorre meglio ma lubrifica / protegge peggio…ok?

….facciamo un esempio:

Olio con sigla 5W 50 che vuol dire???? Serve lo spelling!!!

5 -> prendiamo l’olio, lo mettiamo a – 18° e misuriamo la viscosità, in questo caso 5, quindi è un olio che scorre bene a temperature molto basse (unità di misura è il centipoises).

W -> vuol dire Winter (si, proprio inverno) e sta ad indicare che il numero che sta prima indica la viscosità a freddo (in questo caso il 5).

50 -> prendiamo l’olio, lo mettiamo a + 100° e misuriamo la viscosità, risultato 50, quindi è un olio che scorre male a caldo (ma questo ci interessa poco) ma protegge molto bene (questo ci interessa decisamente di più). (l’unità di misura è il centistoke ).

Avrete notato che l’unità di misura tra le due temperature è cambiata….perchè?
Perché l’olio ha la tendenza a diventare più fluido con l’aumentare della temperatura e quindi non è stato ritenuto conveniente utilizzare la stessa unità.

Rimane invariata la regola che vuole una viscosità superiore all’aumentare del numero.

In pratica non è possibile fare un confronto diretto tra il 5 a freddo ed il 50 a caldo quindi mettiamoci bene in mente che un olio 30W 30 non scorre allo stesso modo a -18° e a + 100°…ok?

Bene andiamo avanti.

Torniamo alla nostra esse

lanciata a cannone al Mugello, se ha scelto un olio 10W 50 dovrebbe stare tranquillo sulla lubrificazione corretta del suo 1200 giusto?

Sbagliato!

Perché? Perché la gradazione SAE ha effettuato la misurazione a +100° ma i moderni motori ad alte prestazioni portano l’olio a temperature superiori ai 150° (circa il 50% in più!!!).

E qui ho scoperto l’esistenza dell’ API.

La classificazione API (American Petroleum Institute) indica la qualità intrinseca dell’olio e si esprime in lettere, S per i benzina e C per i diesel seguiti da un’altra lettera che indica la qualità (SA - SB - SC.......SH - SJ ..ecc.).

In pratica prendono l’olio e lo massacrano, lo tritano, lo friggono, lo centrifugano e lo torturano.

Poi vedono dopo il ciclo quanto “buono” è rimasto il povero olio e gli assegnano la seconda lettera.

Un olio SH ha resistito molto meglio e ha mantenuto inalterate le sue qualità in maniera superiore rispetto ad un SB.

Per le moto moderne si consiglia “almeno” un SH (salvo diverse specifiche della casa).
Questo ci spiega perché due oli con uguale SAE hanno magari prezzi molto differenti.

Se sullo scaffale del supermercato troviamo due oli con uguale SAE e uguale API sappiamo che l’eventuale differenza di prezzo è solo un problema di “marchioabbraccio imma
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Ultima modifica di immamai; 05-05-2010 a 00:19
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Vecchio 05-05-2010, 04:29   #29
kfabry
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...mi pare già di averlo letto da qualche parte....
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Vecchio 05-05-2010, 08:25   #30
Marcone
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Uhm.

Diventa interessante: potremmo approfondire il concetto di stanchezza del motore?
e se fosse solo annoiato? un'olio più viscoso è anche visivamente meno divertente, tenderebbe a peggiorare la situazione.

secondo me è
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Vecchio 05-05-2010, 09:26   #31
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il mio motore e' perennemente annoiato: lo guido solo io!
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Vecchio 05-05-2010, 10:01   #32
FranzG
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Sì il risultato, tra noia e stanchezza, però è lo stesso: maggiore resistenza allo scorrimento e maggiori consumi di carburante, spiacevoli rumori dal motore... quello che chiedevo era semplicemente una tabellina che mi mettesse in relazione il grado di stanchezza con il grado del multigrado. Ma vedo che qui ottenere una semplice informazione tecnica è impossibile... secondo me è la vostra comprensione che, digiamo, arranchia.

F.
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Vecchio 05-05-2010, 11:07   #33
bdade
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(i primi additivi risalgono agli anni ‘30). Alcuni di essi hanno potere antiossidante, detergente, antiusura, antischiuma, magnetico, multigrado…ecc.

Ti sei dimenticato di citare l'ossido di diazoto, necessario per combattere la noia mortale dei nostri stanchi e tediati cilindri
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Vecchio 05-05-2010, 11:08   #34
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shhhh e basta ca##o che il motore della mia S dorme.
Fate piano maleducati!
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Vecchio 05-05-2010, 11:20   #35
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e poi, tutti a parlare di olii.. ci sono certi unguenti che fanno miracoli!
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Vecchio 05-05-2010, 11:39   #36
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Ma sei il motore è poco fluido posso usare un olio stanco?
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Vecchio 05-05-2010, 11:55   #37
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solo se è meno viscoso, quindi con motore poco stanco. se il motore è stanco, l'olio è esausto. dopotutto si sono fatti una bella tirata quei 2.

poi c'è la possibilità del motore esausto e olio stanco, che è relativamente meglio in termini massimi di rendita effettiva a regimi tranquilli in viaggi per località rilassanti
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Vecchio 05-05-2010, 12:24   #38
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Esiste anche l'olio "frusto" per moto con tendenze sado-masochistiche
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Vecchio 05-05-2010, 12:34   #39
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Questo forum va esorcizzato...
qui c'è qualcosa che non succede in altre "stanze" di QDE
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Vecchio 05-05-2010, 13:50   #40
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Esiste anche l'olio "frusto" per moto con tendenze sado-masochistiche
Mentre il motore della S di Paolo funziona unicamente a vasella
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Vecchio 05-05-2010, 15:15   #41
immamai
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satto lo hai già letto e allora.... mi hai scoperto che figuraaaa eee..........sono parole solo parole ma i fatti sono altri o noooo...... appurato questo alio stanco olio fresco oliofrocio olio etero o oio d'oliva che minchia state dicendo abbiamo sforato nel tecnico quando bastava andare dal conc e chiedere olio per la mia essse semplice no....troppe seghe mentali dai de gas e come dice il saggio a cannoneeee abbraccio imma
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Vecchio 05-05-2010, 15:42   #42
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l'olio di ricino ti fa andare che è una meraviglia!!
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Vecchio 05-05-2010, 17:09   #43
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solo se è meno viscoso, quindi con motore poco stanco. se il motore è stanco, l'olio è esausto. dopotutto si sono fatti una bella tirata quei 2.

poi c'è la possibilità del motore esausto e olio stanco, che è relativamente meglio in termini massimi di rendita effettiva a regimi tranquilli in viaggi per località rilassanti
Ora mi è tutto più chiaro, grazie!!!
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Vecchio 05-05-2010, 17:09   #44
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frocessista....
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Vecchio 30-07-2010, 11:53   #45
FranzG
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predefinito Comunque tutto il mondo è paese...

Comunque tutto il mondo è paese, e qualsiasi forum frequenti si fanno tutti (o tutte) le stesse domande... L'olio infatti è l'argomento principe di ogni forum che si rispetti.



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Vecchio 30-07-2010, 12:30   #46
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Ho iniziato ad usare il Carrefour protezione 5-50...
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Vecchio 05-08-2010, 09:37   #47
Gnip
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
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La mia va a miscela, peraltro parecchio grassa.

Anche la mia va a miscela, ma è normale!

Dipende dall'uso.
Ma ho smesso di preoccuparmi.
Fallo anche tu!

Gnip

Ultima modifica di Gnip; 05-08-2010 a 09:43
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Vecchio 03-09-2010, 02:06   #48
FranzG
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È da quando aveva 14 anni che R_michele_S va a miscella. Non c'è bisogno di consigliarglielo.

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Vecchio 03-09-2010, 09:46   #49
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Miscella o Miscellino, questo è il problema...
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Vecchio 03-09-2010, 10:57   #50
NICOTACOS
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Ho iniziato ad usare il Carrefour protezione 5-50...
Come vanno i consumi d'olio con il sintetico?
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