Mi cadono le braccia

[Wotan]

Originariamente inviata da Toro

...

E' sempre un piacere confrontarsi con gente che pensa, perché aiuta a mettere a fuoco anche le proprie idee.

Forse ti sorprenderò, ma in linea di massima io non sono favorevole ai sistemi che correggono l'errore umano, per le stesse ragioni che indichi tu.

Ad esempio, considero l'ASC uno strumento più dannoso che utile, perché il suo intervento è poco evidente (almeno in una prima fase), e quindi tende a non insegnare niente al pilota, ma soprattutto, perché esso serve a evitare un fatto (la derapata per eccesso di gas) che può essere solo frutto di incapacità del pilota. Se sbagli a manovrare il gas e cadi, vuol dire che non sai guidare e/o che ti sei scelto una moto troppo potente per le tue capacità, e penso che sia giusto che tu sbatti una musata.

Ma considero l'ABS un'eccezione, per due ragioni.
Intanto, perché esso ti avvisa di aver fatto un errore, con reazioni evidenti (e sgradevoli) sui comandi, sulla frenata e sull'assetto della moto, e quindi ti consente comunque di imparare a modulare esattamente la frenata.
Ma soprattutto, perché esso serve ad evitare un problema che di solito non è frutto di un semplice errore di guida (il bloccaggio di una ruota di per sé è abbastanza facile da scongiurare, tanto che nei test di guida sicura anche i principianti imparano a farlo in pochi tentativi), ma di uno stato di panico, allorché l'istinto ti fa strizzare la leva, anche se sai benissimo che cadrai.

Il panico è un fatto irrazionale, che non c'entra niente con l'esperienza. L'esperto riesce a prevenire i problemi e quindi riduce il rischio di incappare in una frenata di emergenza, ma una volta che gli capita di doverlo fare, non è affatto detto che riesca ad evitare che l'istinto abbia la meglio sulla tecnica.
Un sistema che in tali circostanze evita la caduta e che ti fornisce sempre la percezione del limite da non superare, per me non ha controindicazioni di alcun tipo.
Ecco perché sono un fan dell'ABS.

[lgs]

Originariamente inviata da Wotan

L'esperto riesce a prevenire i problemi e quindi riduce il rischio di incappare in una frenata di emergenza, ma una volta che gli capita di doverlo fare, non è affatto detto che riesca ad evitare che l'istinto abbia la meglio sulla tecnica.
Un sistema che in tali circostanze evita la caduta e che ti fornisce sempre la percezione del limite da non superare, per me non ha controindicazioni di alcun tipo.
Ecco perché sono un fan dell'ABS.

Era quello che dicevo poco più su, espresso sicuramente in maniera più intellegibile.

[Don57]

Originariamente inviata da Wotan

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Ad esempio, considero l'ASC uno strumento più dannoso che utile, perché il suo intervento è poco evidente (almeno in una prima fase), e quindi tende a non insegnare niente al pilota, ma soprattutto, perché esso serve a evitare un fatto (la derapata per eccesso di gas) che può essere solo frutto di incapacità del pilota. Se sbagli a manovrare il gas e cadi, vuol dire che non sai guidare e/o che ti sei scelto una moto troppo potente per le tue capacità, e penso che sia giusto che tu sbatti una musata.
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Con questo ragionamento decisi a suo tempo di non comprarlo (ho l'ABS). Dopo una lunga sbandatona da cui sono rimasto miracolosamente in piedi per aver dato gas, ma senza esagerare, su una macchia di gasolio che non potevo vedere visto che pioveva, all'uscita di una rotonda ampia, quindi "non proprio lenta", con moglie, borse e bagagli, mi sono detto: "ho peccato di presunzione a non mettere ASC e stavolta mi è andata bene".
E bene imparare dagli errori, ma se il rischio è di fracassarsi malamente anche applicando "il solito buonsenso", forse anche il traction control non guasta. In ogni caso, come sapete, i bicilindrici con parecchia coppia in basso sono più critici dei 4....
Ultimo, anche i piloti professionisti, che sono certo ad un livello decisamente migliore (almeno del mio), a volte aprono troppo....

[Toro]

Originariamente inviata da Wotan

Ecco perché sono un fan dell'ABS.

intanto grazie per il complimento

dopo che per l'ennesima volta (ma non è per nulla stancante rileggere le stesse cose sopratutto quando sono utili) hai spiegato le motivazioni del perchè quel sistema lo vuoi, io rispondo per l'ennesima volta che rispetto la tua idea in quanto giusta e non solo, anche io non lo sconsiglio proprio a nessuno.
però, per ogni giusta motivazione c'è l'eccezione. perdona se anche io ribadisco ancora una volta il motivo per cui sulla mia moto non ci deve essere quel sistema.
io sono uno di quelli che racconta, per esperienza, che proprio grazie al mancato bloccaggio e alla probabile non caduta ha evitato un impatto sicuro bensì è scivolato disperdendo energia rotolando.
una macchina è letteralmente uscita da uno stop con la mia moto a pochi metri. panic stop. scivolata. io da una parte moto dentro la portiera.
culo, solo culo. ma ogni volta che ci penso sono certo che in quel momento di panico, con la macchina davanti a me a meno di 3 metri, con l'abs non avrei fatto altro che entrare insieme alla moto nella portiera senza nemmeno il tempo di pensare ad altro.

è una motivazione da poco, lo so, e probabilmente se avessi avuto qualche metro in più per pensare sarei a difendere quel sistema. ma non è così

[tommygun]

Wotan... sono felicissimo che non ti sia fatto nulla, felice che la moto non abbia un graffio e anche sollevato per l'incolumita' del minchione che ti seguiva.

Detto questo ti esorto ad avere tanta, tanta pazienza... che in questo thread ti servira' tutta.

Grandi pacche sulle spalle.
Cla.

[dcsr75krapfen]

mi sfugge il problema... può capitare di sbagliare anche ai più esperti...

per l'abs non posso che essere d'accordo sull'utilità e dissentire da Toro!
qualsiasi congegno che aiuti la sicurezza stradale è ben accetto.

[OIBAF]

io dopo un'ora che avevo la mia k12rs ho messo sotto un cane e se non era anche per l'abs forse ero a terra... più test rapido di così

[cidi]

cadono le braccia pure a me: sarebbe ora che noi errati iniziassimo a selezionare meglio i kamikaze per abbattere i kappisti....
non c'e' piu' serieta' professionale.

[Wotan]

Originariamente inviata da cidi

cadono le braccia pure a me: sarebbe ora che noi errati iniziassimo a selezionare meglio i kamikaze per abbattere i kappisti....
non c'e' piu' serieta' professionale.

Pensavo che non sarei riuscito a ridere, ma sbagliavo.

[ennebigi]

Originariamente inviata da cidi

cadono le braccia pure a me: sarebbe ora che noi errati iniziassimo a selezionare meglio i kamikaze per abbattere i kappisti....
non c'e' piu' serieta' professionale.

Mi sono letteramente ribaltato dalla sedia ................... siete un cinema......

[MAYNARD]

Io dico solo che la moto in città è pericolosissima e specialmente nelle ore di punta. Per questo preferisco andare in auto, anche se mi devo sobbarcare code e traffico.
In ogni caso l'ABS è per me fantastico e non ne farei mai a meno.

[paolo b]

Originariamente inviata da cidi

(..) sarebbe ora che noi errati iniziassimo a selezionare meglio i kamikaze per abbattere i kappisti (..)

Eh no!!

Passi tutto, ABS si/no/forse, il pavè, le mattonelle in cotto anticato bagnate con interasse tra le fughe pari ad 1/5 del raggio della ruota fonica che mandano in tilt il sistema ma solo a velocità comprese tra 28,3 e 31,5 km/h etutte le altre pippe... ma Wotanuccio nostro ha un frontemarcia..

Qualunque eRRe 2v: eRRati obsoleti
Qualunque eRRe 4v: eRRati e basta
Qualunque K a sogliola: Kappisti
Qualunque K frontemarcia: Kappellati

Non mischiamo meloni con uvetta sultanina!

[Wotan]

E poi, se proprio dobbiamo dirla tutta, trovo che la classificazione sopra sia un po' faziosa, e andrebbe modificata per coerenza come segue:

Qualunque eRRe 2v: eRRati obsoleti
Qualunque eRRe 4v: eRRati e basta
Qualunque K a sogliola: Kappisti obsoleti
Qualunque K frontemarcia: Kappisti e basta

[mangiafuoco]

Originariamente inviata da Wotan

Qualunque K frontemarcia: e basta

?????????????????????????????????...giornataccia?

[paolo b]

Originariamente inviata da Wotan

(..) trovo che la classificazione sopra sia un po' faziosa (..)

E ci mancherebbe altro, ci mancherebbe!!
Obiezione respinta!!

[Toro]

anche gay e abs hanno lo stesso numero di lettere.

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da cidi

cadono le braccia pure a me: sarebbe ora che noi errati iniziassimo a selezionare meglio i kamikaze per abbattere i kappisti....
non c'e' piu' serieta' professionale.

me l'ero persa...spettacolo...

[lgs]

Cidi, semplicemente e sommessamente, applauso!

Wotan, ti dò ragione, ma anche ai più scafati un errore può capitare.

Per cui torniamo ad abs si.

[guidopiano]

Originariamente inviata da Wotan

Il prossimo che mi dice che l'ABS è una stronzata, lo strangolo.

se ti va di fare 600 km .... vabbè prima dell'atto ti offro una bevuta

Wotan !!!! ......l'ABS è una stronzata

l'ho detto ........

[Wotan]

Originariamente inviata da guidopiano

Wotan !!!! ......l'ABS è una stronzata

l'ho detto ........

Tu sei fuori concorso, non vale.
Se passo in zona, vengo a incassare.

[jocanguro]

per carità !!!
non ricominciamo con abs si / abs no !!!!

basta..................

[Don57]

Originariamente inviata da guidopiano

Wotan !!!! ......l'ABS è una stronzata

l'ho detto ........

Dai, smontalo anche dalla macchina...

[Zeuss]

Originariamente inviata da Wotan

Il prossimo che mi dice che l'ABS è una stronzata, lo strangolo.

Ti straquoto

[ennebigi]

Allora diciamola tutta......se avesse avuto l' ABS non sarebbe caduto, ma ti avrebbe tamponato .................che forse sarebbe stato il male minore.

[mangiafuoco]

Wotan, magari aveva l'abs ma era in frenata residua..