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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-09-2009, 12:59   #1
paolo b
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(..)Perchè, da una gara all'altra un pilota si trasforma? Datevi la risposta da soli (..)
Perchè ha le sue cose ed in quei giorni è particolarmente nervoso?
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Vecchio 07-09-2009, 17:51   #2
memobon
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Detto tutto questo anche se io sono un tifoso di "BIAGGI"
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non so perche' ma me lo immaginavo
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Vecchio 07-09-2009, 19:15   #3
IlMaglio
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Nonostante la mia idiosincrasia per V. Rossi penso:
  • i numeri parlano da soli
  • penso che - sempre per chiacchierare - un astratto confronto di V. Rossi con G. Agostini sia a favore del primo, dato che è notoria la netta superiità della MV Agusta rispetto alle altre moto di allora e che Agostini godette del favore del Conte Agusta assai più del compagno di squadra Mike Hailwood, detto Mike the Bike.
  • penso che V. Rossi abbia certo goduto di favori tecnici e "ambientali" ma, ahimè, devo ammettere che se li è conquistati col suo modo di essere e di fare - a me assai sgraditi, a cominciare dalla sua sottile ma profonda perfidia e capacità di provocazione nei confronti degli avversari
  • con moto, squadra, gomme e avversari degni di lui V. Rossi avrebbe probabilmente vinto di meno ma, ahime', la storia non si fa con i se e con i ma
  • mi urta poi l'atteggiamento privo di ogni senso critico dei tifosi di V. Rossi, come quando V. Rossi perde, quasi che sia questa un'anomalia del caso dovuta solo ad un destino cinico e baro. No, quando perde, V. Rossi perde esattamente come perdono gli altri, in particolare quando fa cazzate.
  • per me l'unico avversario degno di V. Rossi è stato Stoner con la sua Ducati, l'unico con le palle idonee a fare a sportelalte con V. Rossi, pur perdendo, ma dimostrando che non è uno che se la fa sotto, con V. Rossi, come per esempio, sistematicamente, lo spagnolino Pedrosa.
  • In questo campionato finora V. Rossi si è ancora dimostrato complessivamente superiore a Lorenzo, a prescindere dal distacco in classifica che li divide. Poi, vedremo come finisce. poterbbe vincere lo spagnolo e se gode di qualche aiutino, non è certo V. Rossi a potersene lamentare.
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Vecchio 04-09-2009, 20:31   #4
63roger63
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Biaggi siccome non e' mai stato al gioco e' stato epurato per esempio.



La gomitata di Suzuka te la sei dimenticata?
http://www.youtube.com/watch?v=w-qoW...eature=related
Aver antipatia per qualcuno è umano, ma cercare di buttarlo fuori in piena velocità è un'altro paio di maniche.

Biaggi si è autepurato...dopo aver cambiato tutte le cavalcature* perchè quelle di Rossi erano meglio, alla fine è stato battutto da Rossi con la Yamaha che fino all'anno prima era un cesso.

*Stessa cosa ha fatto in SBK
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Vecchio 04-09-2009, 20:32   #5
valter 58
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Cavolo non sono tutti di Valentino,non mi sento piu' solo.
Valentino è un fenomeno,come pilota non lo discuto,ma come persona mi è antipatico.
non c'è mai stato un pilota che gli sia stato amico che lui non abbia cercato di redicolizzare (oltre a farlo gia' in pista e li è il suo mestiere )ma fuori con polemica,
chi ha voluto il separe' nei box?
Vedrete se il prossimo anno non cambia l'opinione con Simoncelli.
Lorenzo è il futuro per la Yamaha e dopo che ha rinnovato il contratto lo coccolano e fanno bene.
Non vuole ammettere che il tempo passa anche per lui,stasera nell'intervista non aveva il sorriso a 32 denti(anche se sono sicuro che domenica fara una bella gara e vincera ma la sudera)
ma quanto li paga a Meda e Reggiani ?
ma quanto è intelligente a fare una dichiarazione dei redditi da 500 euro(anche se la compila il commercialista è lui che la firma)e per fare il redicolo si difende comprando uno spazio televisivo in tv,gia' costano poco (200 volte di piu' di quello che aveva dichiarato e li è stata la fesseria).
la bravura come pilota non la discuto e non se lo puo' permettere nessuno,ma dovrebbe applicare il detto "vivi e lascia vivere"


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valter 58

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Vecchio 04-09-2009, 20:47   #6
Berghemrrader
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Cavolo non sono tutti di Valentino,non mi sento piu' solo.
Tranquillo Valter che sei in buona compagnia.
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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Vecchio 05-09-2009, 01:52   #7
cecco
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Non so se é aggiornatissimo, comunque su Wikipedia danno questo:

Gare: 222
Vittorie: 102
Podi: 160
Pole: 56
Giri veloci: 80
Punti: 3932
Titoli: 8

Come diceva un tale: tutto il resto é noia...
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Vecchio 04-09-2009, 20:37   #8
Merlino
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Io condivido in parte, non dico che Rossi è stato favorito, ma che il SISTEMA CIRCUS manovra bene quando vuole, Biaggi era un Talento, ma aveva una stramaledetta lingua, cosa che lo ha reso antipatico a chi regge i fili del teatrino, la cosa prosegue in SBK...
Ormai le corse si possono decidere a tavolino, come non applaudire l'addio con vittoria di Bayliss all'ultima gara, un'Icona da libro Cuore del motociclismo moderno....nella stessa gara e quella precedente Rossi che cade....

Come si fa? bene io ho le gomme e decido a chi dare le "buone" e le "cattive"....

Vai The Legend, non fare caso a chi non apre la mente.
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
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Vecchio 04-09-2009, 20:49   #9
zergio
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ubicazione: PROV. (AN)
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la soletta sullo stagno.


ha levato tutta l'acqua
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Vecchio 05-09-2009, 01:27   #10
Viggen
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Il materiale dei suoi maroni, no...
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Vecchio 05-09-2009, 02:31   #11
Zio Erwin
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Fatti non pugnette.......

Cit: Palmiro Gangini assessore varie ed eventuali

Parole, Parole, Parole

Cit: Mina
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Vecchio 05-09-2009, 10:51   #12
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Abbiamo finalmente la testimonianza per chi avesse fette di prosciutto sugli occhi , che a parita' di materiale rossi e' vulnerabile.
Ma per favore....... chi si ostina a criticare Rossi pilota, dopo che ha vinto 9 (nove) mondiali e per altre 3 volte ha fatto secondo, non fa altro che coprirsi di ridicolo.....
Non ho parole
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Vecchio 05-09-2009, 10:56   #13
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ti quoto pier e poi l'ho già scritto prima...ma io non capisco perchè a tanta gente bruci il culo....
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Vecchio 05-09-2009, 11:47   #14
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A volte resto allibito
E' da quando sono nato che seguo le gare e ne parlo con gli appassionati; sempre tutti li a vedere passare i fenomeni stranieri (Spencer, Rainey, Lawson, Gardner, Schwantz, ecc) ed a chiederci se mai avremmo avuto un grande pilota della classe regina italiano.
Dopo tanti anni finalmente ne arriva uno capace di vincere 9 (quasi 10) mondiali cambiando continuamente stile di guida in base al mezzo.
Vince con la 125 (monocilindrica 2 tempi)
Vince con la 250 (bicilindrica 2 tempi)
Vince con la 500 (quattro clindri 2 tempi)
Vince con la 1000 Honda (5 cilindri 4 tempi)
Vince con la 1000 Yamaha (4 cilindri 4 tempi)
Vince con la 800 Yamaha (4 cilindri 4 tempi)
Corre la 8 ore di suzuka con una Honda SBK 1000 4 tempi in coppia con Edwards e vince anche li rifilando oltre 30 secondi al compagno di squadra che conosce quella moto perchè l'ha sviluppata e la guida nel campionato sbk.

Insomma finalmente abbiamo in casa il più grande di tutti e........si, bravino, ma non mi piace come si taglia la barba, si ci dagas, ma.... si taglia male le unghie, si, ma.......non mi è molto simpatico......., si, ma......
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Vecchio 05-09-2009, 12:09   #15
logospass
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Comunque mai visto tanti motociclisti in Italia da quando c'è lui.
Ma non so quanto sia d'esempio.
Come ai tempi di Tomba, ora lo sci quasi non si vede più in tv.
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Vecchio 05-09-2009, 12:17   #16
fabioscubi
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Ho letto con molta attenzione quelli pro e quelli contro Rossi.
Tutti hanno detto tutto e il contrariodi tutto.
Nessunno, tranne io ke sono neutrale, ha capito il xke' di tanta classe e forza del pesarese.
Nessuno ha saputo cogliere il perke' di una messa a punto "particolare e su misura" della sua moto.
Nessuno ha capito il xke' del passaggio ad altro "gommista", ad altro marchio dopo 1000 vittorie col precedente, da altro indirizzo "fiscale", ad altra immagine dopo avere "consumato" la precedente...
Nessuno ha capito il xke' di tanti cambiamenti nella sua vita.
Nessuno ha capito ki e' l'artefice di tutto......
Nessuno ha capito ki ha demolito i vari gibernau, Biaggi ecc.
Nessuno ha capito ki muove i fili....
Nessuno ha capito ki si cela dietro Valentino.....
UCCIO!!!!!!

P.s.: ho visto ke qualcuno ha citato Mina, Califano altri....
Io, se permettete, cito un Seneca, un Cicerore....
Io cito Pier : "andate a cagher"
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Vecchio 07-09-2009, 19:33   #17
THE LEGEND
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A volte resto allibito
E' da quando sono nato che seguo le gare e ne parlo con gli appassionati; sempre tutti li a vedere passarperchè l'ha sviluppata e la guida nel campionato sbk.

Insomma finalmente abbiamo in casa il più grande di tutti e........si, bravino, ma non mi piace come si taglia la barba, si ci dagas, ma.... si taglia male le unghie, si, ma.......non mi è molto simpatico......., si, ma......
Sei molto giovane e molto ingenuo e ti invidio!
Valentino Rossi credo sia stato il miglior pilota visto fino ad oggi, e a me personalmente non mi importa se e simpatico no, o, quanto guadagna! se li merita.
Ciò che non cogli è quale valenza abbia avuto in tutto questo a discapito di tanti altri l'effetto personaggio che è poi quello che cercano i midia, creato ad oc intorno a Lui e non solo a Lui.
Perchè tua nonna sà chi era Niki Lauda, o Giacomo Agostini, o Pantani, Tomba,Il mago Casanova,o la Ferrari? Per il loro valore specifico di atleti, piloti o artisti? Dimenticalo, diventa grande e guarda meno tv e leggi meno giornali.
Sai chi era Ramon Torras, Bil Ivy,Poggiali,Van De Gobert, La Ligier, Piquet,De Angelis, Berruti, Nobby Clark, Franz Klammer, Henry Salvador.
ecc.ecc, no sicuramente e neanche tua nonna (quella santa donna).
Impara a valutare anche chi non ha e non avrà la" fortuna" di diventare un burattino nelle Vs.mani, che getterete nel bidone appena un'altro sarà valorizzato, reclamizzato ,imposto , consumato al posto del tuo Valentino Rossi
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Vecchio 07-09-2009, 19:57   #18
logospass
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,Il mago Casanova,
Noooooooooooooooooo, il mago Casanova nooooooooooooooooo
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Vecchio 07-09-2009, 20:48   #19
Pier_il_polso
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Sei molto giovane e molto ingenuo e ti invidio!
Valentino Rossi credo ...
Intanto grazie per il "giovane"; alla soglia dei miei 39 anni iniziano ad esser di più quelli che io invidio di quelli che mi invidiano.....
Se uno corresse in un campionato regionale e magari ottenesse risultati di mezza classifica, molto probabilmente ne io ne mia nonna lo conosceremmo mai anche se fosse il più grande personaggio della storia.
Ci sono persone che ottengono visibilità in uno sport e persone che danno visibilità ad uno sport; dipende dalla caratura del campione e dalla caratura del personaggio. Servono entrambi per dare luce ad uno sport.
Ci sono grandi campioni che non sono stati dei personaggi e che nella loro brillante carriera sono stati conosciuti dalla "ristretta" cerchia di appassionati (non so se lo conosci, ma un classico esempio si chiamava Eddie Lawson) perchè non sono mai andati oltre i confini dello sport.
Ci sono altri grandi campioni (come Valentino, Tomba, Pantani, ecc) che sono stati più trasversali perchè il loro essere esuberanti e personaggi (simpatici o meno che siano) li ha resi noti anche a chi non è stato un appassionato, e che anzi hanno aggiunto molta visibilità alla loro disciplina avvicinando anche gente che ne era completamente estranea.
Però per fare questo non basta essere dei personaggi: bisogna innanzitutto essere dei grandi campioni !!!
Se queste persone sono conosciute in tutto il mondo non è perchè un certo numero di persone si sono sedute attorno ad un tavolo e lo hanno deciso.
Sono dei peronaggi perchè hanno un modo di porso diverso rispetto alla consuetudine. Se io guardo un'intervista di Vale mi diverto e rido delle sue battute perchè lo trovo divertente, sveglio, e diverso dai vari Pedrosa, Stoner, ecc, che al massimo ringraziano il loro team per il lavoro svolto e bla bla bla, leggendo un copione che abbiamo sentito migiaia di volte.
Potrebbero anche non intervistarli per nulla, basterebbe sentire le interviste delle gare precedenti.....
Se valentino piace alla gente (anche a quella che non capisce nulla di moto) non è perchè qualcuno lo ha imposto, ma perchè la gente lo trova simpatico, allegro, ecc
Se avessero (ma chi poi?) imposto di fare diventare personaggio Pedrosa quindi tutti adorerebbero Pedrosa ?
La verità è che su questa terra (grazie al cielo) non siamo tutti uguali, e c'è chi è più simpatico, chi meno, chi più estroverso, chi meno, ecc
Questo modo di esprimersi che usi, e che sottintende sempre chissà quali verità custodite e nascoste agli altri fa un pò sorridere
Questo credere che la gente sia tutta scema e ch qualcuno più su decide chi ci deve piacere e chi no, fa sorridere ancora di più
Le persone hanno una loro testa e quando vedono un intervista hanno la capacità di decidere se il soggetto in questione piace oppure no; in un mondo in cui tutto è plafonato e tutto è sempre uguale, piace la persona che ti da la risposta che non ti aspetti.
Apprezzo anche chi è più introverso, ma quando vedo uno come Tomba che dopo il traguardo ai microfoni grida "sono il più forte", beh mi emoziono; mi emoziono perchè è vero, e perchè vedo una persona fuori dagli schemi che dice quello che pensa senza stare li a recitare un copione.
Un pò di pepe nella vita serve sennò.....
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Vecchio 08-09-2009, 00:13   #20
IlMaglio
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Intanto grazie per il "giovane"; alla soglia dei miei 39 anni iniziano ad esser di più quelli che io invidio di quelli che mi invidiano.....
Tutto vero. Ma il personaggio V. Rossi è stato "pompato" come non mai non solo perchè forte come pilota e personaggio ma perche' personaggio consono ai tempi d'oggi: lingua sciolta, spirito di patata e faccia come il chiulo. E perchè fa guadagnare un sacco di soldi a pennivendoli da strapazzo e venditori di vario genere.
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Vecchio 08-09-2009, 00:22   #21
IlMaglio
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[quote=Pier_il_polso; ...quando vedo uno come Tomba che dopo il traguardo ai microfoni grida "sono il più forte", beh mi emoziono; mi emoziono perchè è vero, e perchè vedo una persona fuori dagli schemi che dice quello che pensa senza stare li a recitare un copione.
Un pò di pepe nella vita serve sennò.....[/quote]
Pier, pigliala bene: a ognuno il suo. A me fa cagare. Se far questo significa esser fuori dagli schemi ..... Cassius Clay era uno fuori dagli schemi: ha rinunciato al titolo e ai miliardi per fare l'obiettore di coscienza non andando a combattere in Viet-Nam (e senza che io voglia entrare nel merito).
Schumacher, poi, mi sembra un introverso: ma è personaggio si o no?
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Vecchio 08-09-2009, 00:33   #22
superste
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Sei molto giovane e molto ingenuo e ti invidio!
Valentino Rossi credo sia stato il miglior pilota visto fino ad oggi, e a me personalmente non mi importa se e simpatico no, o, quanto guadagna! se li merita.
Ciò che non cogli è quale valenza abbia avuto in tutto questo a discapito di tanti altri l'effetto personaggio che è poi quello che cercano i midia, creato ad oc intorno a Lui e non solo a Lui.
Perchè tua nonna sà chi era Niki Lauda, o Giacomo Agostini, o Pantani, Tomba,Il mago Casanova,o la Ferrari? Per il loro valore specifico di atleti, piloti o artisti? Dimenticalo, diventa grande e guarda meno tv e leggi meno giornali.
Sai chi era Ramon Torras, Bil Ivy,Poggiali,Van De Gobert, La Ligier, Piquet,De Angelis, Berruti, Nobby Clark, Franz Klammer, Henry Salvador.
ecc.ecc, no sicuramente e neanche tua nonna (quella santa donna).
Impara a valutare anche chi non ha e non avrà la" fortuna" di diventare un burattino nelle Vs.mani, che getterete nel bidone appena un'altro sarà valorizzato, reclamizzato ,imposto , consumato al posto del tuo Valentino Rossi
Da tifoso di Valentino, quoto e apprezzo il tuo ragionamento.. finalmente un non tifoso di Rossi che dice che è un gran pilota...
Tante cose sono montature.. come lo sono state per Schumacher in F1.. nessuno si è mai accorto che vinceva contro nessuno.. valentino, seppur poco, qualcosa ha dimostrato...
L'unica cosa su cui non condivido è il degno avversario.. io Stoner non lo vedo uno con le palle.. per me il degno avversario è Lorenzo.. moto uguale o diversa.. è uno che non molla mai, non si scoraggia mai e ci sa fare alla grande.. forse Stoner è pure più bravo ad andare in moto, tecnicamente, ma gli manca la voglia di primeggiare che ha Lorenzo...

Opinioni personali eh..
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Vecchio 08-09-2009, 11:17   #23
paso
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Sei molto giovane e molto ingenuo e ti invidio!
Valentino Rossi credo sia stato il miglior pilota visto fino ad oggi, e a me personalmente non mi importa se e simpatico no, o, quanto guadagna! se li merita.
Ciò che non cogli è quale valenza abbia avuto in tutto questo a discapito di tanti altri l'effetto personaggio che è poi quello che cercano i midia, creato ad oc intorno a Lui e non solo a Lui.
Perchè tua nonna sà chi era Niki Lauda, o Giacomo Agostini, o Pantani, Tomba,Il mago Casanova,o la Ferrari? Per il loro valore specifico di atleti, piloti o artisti? Dimenticalo, diventa grande e guarda meno tv e leggi meno giornali.
Sai chi era Ramon Torras, Bil Ivy,Poggiali,Van De Gobert, La Ligier, Piquet,De Angelis, Berruti, Nobby Clark, Franz Klammer, Henry Salvador.
ecc.ecc, no sicuramente e neanche tua nonna (quella santa donna).
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Allora secondo te è tutta una montatura? Dici che è il migliore ma poi insinui che è tutto costruito a tavolino. Chi sarebbero quei piloti sacrificati all'altare di valentino? Parli di poggiali,a me sembra che si sia bruciato da solo almeno così si legge, biaggi le sue occasioni le ha avute e le ha ancora ma non mi sembra sia riuscito a sfruttarle. Altri non so chi intendi fai i nomi,a me sembra che cmq un pilota bravo ha avuto le sue possibilità. valentino non ha mai tradito le aspettative, anche quando ha cambiato squadra,ogni gara da sempre il 110%,e questo sia media che sponsor ormai lo sanno e investono su di lui. Prendi stoner completamente l'opposto,va bè che è malato ma non si è più fatto vedere ne sentire non frega niente dei tifosi della ducati degli sponsor e questo non attira certo le simpatie dei media
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Vecchio 08-09-2009, 12:45   #24
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Allora secondo te è tutta una montatura? Dici che è il migliore Prendi stoner completamente l'opposto,va bè che è malato ma non si è più fatto vedere ne sentire non frega niente dei tifosi della ducati degli sponsor e questo non attira certo le simpatie dei media
Ribadisco che Valentino Rossi è il miglior pilota che abbia mai visto correre.
Il resto è a uso e consumo del pubblico a cui si dà quello che vuole, cioè spettacolo e dualismi a volte anche inesistenti.
Per quello che concerne Stoner hai dato già Tu la risposta , che non è altro che la conferma della mia tesi.
La storia di Poggiali chi è dentro il circus la conosce beniissimo: è stato scaricato dalla Aprilia e dalla Dorna, in favore del denaro di Nieto,Elias, Pedrosa,De Puniet,Aoyama,((leggi Movistar, Fortuna,Repsol)peraltro piloti battuti in gara ripetutamente, se non erro anche Stoner era della partita allora, ora presenti in moto gp con doti (sponsor) annesse; naturalmente poi tutti sanno che in discesa si fà meno fatica che in salita. Tre mondiali non li vince un brocco!!!!!!!!!
Il resto che mi contesti non riesco a certificartelo, quello che è importante è il concetto che vorrei trasmetterti.
Naturalmente poi ognuno è libero di pensare come vuole altrimenti saremmo in Cina.ciao da THE LEGEND
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Vecchio 05-09-2009, 12:40   #25
megag
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Comunque, rimanendo nelle cose semiserie non riesco a capire il rapporto Dorna/Honda.

I milioni che porta lo Sponsor Spagnolo di camomillo Pedrosa.....ndr !!
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