parliamo di frenata dei modelli GS e non

[Hedonism]

Originariamente inviata da dataware

C'è qualche pilota che usa il freno posteriore, in percorrenza, per correggere la traiettoria, ma questo modo di utilizzarlo appartiene più all'estro o al vezzo del singolo pilota, un artista di per se, che ad una didattica canonica.

non e' esatto al 100%, nell'uso stradale capita spesso di imbattersi in curva dal raggio variabile, man mano che la percorri questa chiude.

se il cambio di raggio e' repentino e nascosto, per chiudere la traiettoria e seguire la giusta linea, si agisce sul freno posteriore.

traslato in pista, questa e' l'ultima spiaggia per recuperare ad un lungo in percorrenza di curva prima di sollevare la moto ed andar per ghiaia....

in pista inoltre, ma qui parliamo già di piloti di un certo livello, l'uso del freno posteriore viene utilizzato in accellerazione per evitare impennate indesiderate, con piccole pressioni sul pedale.

Per Stefano:

non ho guidato la versione senza ABS, ma non credo che la presenza o meno del dispositivo possa influire sull'impianto in se, a meno che non siano intervenuti su pinze/dischi/pastigli/tubature/pompe

le tue sensazioni sarano di certo giuste, ossia quella con l'ABS frena meno al posteriore (anche con impianto in OFF?) secondo me potrebbero essere due le ragioni:

1) sensazione dovuta all'intervento dell'ABS che, quando si frena ANCHE con l'anteriore in contemporanea al posteriore, quest'ultimo riceve un surplus di pressione: X dalla leva al manubrio ed Y dal pedale

2) sempre con ABS inserito, proprio perch' di solito il retroreno si scarica di peso (nelle frenate tradizionali intendo) probabilmente l'impinato e' tarato per intervenire al posteriore in modo un po' prematuro, magari con una lettura ad hoc della ruota fonica. questo intervento dellABS ovviamente si ha anche quando si pesta solo sul posteriore per "sedere" la moto, ma se l'ABS interviene molto prima dell'effettivo bloccaggio della ruota, va da se che questa riceverà una forza frenante minore di un pimpianto senza ABS

[abii.ne.viderem]

La mia motoretta ha il servofreno e ABS. Il signor BMW mi disse al tempo che avevano tolto il sistema di servofreno perché costava troppo. A me, che come ben sai sono una pippa, non dispiace che ci sia...

[muder2003]

Da stradale che ero il freno posteriore mai usato, tranne quando vedevi lo sporco nell'asfalto e il terrore di scivolare con la ruota anteriore si faceva sentire nello stomaco, a quel punto allora usavo il posteriore anche perchè se va via lo riprendi facilmente, ma se ti parte l'anteriore la grattata alle orecchie non te la toglie nessuno. Vero anche che sono molto importanti le forcelle per una frenata corretta, altrimenti ti ritrovi con il culo sopra la testa ( cosa che mi è successa con una Hornet 900, moto da buttare ) Per quanto riguarda le enduro è tutto un'altro mondo, sia l'impostazione delle curve, sia il tipo di frenate, per non dire le pieghe!!!Mi ci è voluto un pò a capirlo!!! personalmente la mia f800gs l'ho presa volutamente senza ABS, quando freno voglio sentire la moto dove va...e niente nel mezzo che faccia a comodo suo!!!! ho provato sia il 1200gs sia il r1100r con l'abs...ho avuto la sensazione di non stare su una moto e le traiettorie in frenata...bè lasciamo perdere. Comunque sia in enduro, data la mia ignoranza e a quello che insegnano in off è la combinata anteriore e posteriore che da il massimo della frenata, sul stradale e in pista il posteriore serve solo quando sei fermo al semaforo ;-)

[Hedonism]

Originariamente inviata da muder2003

Vero anche che sono molto importanti le forcelle per una frenata corretta, altrimenti ti ritrovi con il culo sopra la testa ( cosa che mi è successa con una Hornet 900, moto da buttare ) Per quanto riguarda le enduro è tutto un'altro mondo, sia l'impostazione delle curve, sia il tipo di frenate, per non dire le pieghe!!!Mi ci è voluto un pò a capirlo!!! personalmente la mia f800gs l'ho presa volutamente senza ABS, quando freno voglio sentire la moto dove va...e niente nel mezzo che faccia a comodo suo!!!! ho provato sia il 1200gs sia il r1100r con l'abs...ho avuto la sensazione di non stare su una moto e le traiettorie in frenata...bè lasciamo perdere. Comunque sia in enduro, data la mia ignoranza e a quello che insegnano in off è la combinata anteriore e posteriore che da il massimo della frenata, sul stradale e in pista il posteriore serve solo quando sei fermo al semaforo ;-)

non vedo come una frenata con e senza ABS possa modificare la traiettoria se non per un errore del pilota. da questo punto di vista con l'ABS la moto non si scomporra' mai dal suo assetto o dalla sua traiettoria per bloccaggi che per definizione non subirà

[Hedonism]

p.s. l'hornet 900 ha solo le forcelle un po' morbide, e' da buttare chi compra una naked e pretende di farci la moto GP o la SBK, per quello ci sono altri prodotti

[Toro]

Originariamente inviata da Il Maiale

Dunque:

Giusto per parler......



Stefano

ottimo esame tecnico. la frenata è diversa con quella moto e l'abs è utile.

però resto sempre con la mia idea

[Il Maiale]

Per chi non usa il freno post, ricordo solo che in gara in pista, si consumano di piú i freni post che gli anteriori....poi vedete voi se serve solo al semaforo

[aklm75]

Originariamente inviata da Il Maiale

Per chi non usa il freno post, ricordo solo che in gara in pista, si consumano di piú i freni post che gli anteriori....poi vedete voi se serve solo al semaforo

adesso ti voglio più BBBBene

[63roger63]

Originariamente inviata da Il Maiale

Per chi non usa il freno post, ricordo solo che in gara in pista, si consumano di piú i freni post che gli anteriori....poi vedete voi se serve solo al semaforo

Infatti, anche quelle con ABS si consumano le pasticche posteriori, che ho cambiato a 20.000, mentre quelle anteriori a 30.000 son sempre buone...ne hanno per altrettanti km.

[mambo]

Quoto Il Maiale ottima analisi...come al solito

Chi non lo usa dovrebbe chiedersi come mai ne hanno messi due.....di freni

[muder2003]

Ok, ma ricordiamoci che come detto prima..il freno post usato da professionisti in pista è quasi un'arte...passatemi il termine... Vi ricordate che Pedrosa a metà curva accelerava con il freno posteriore tirato per chiudere prima e uscire a palla appena mollava il freno!!! Sfido chiunque essere umano normale a farlo. Io penso al nostro divertimento di macinare km guardando il panorama e divertendoci con le nostre moto e affrontare tornati e curve nel miglior dei modi senza fare gare da moto gp. Vero che ultimamente si vedono un sacco di 1200 GS che pensano di essere Valentino Rossi...

[Il Maiale]

Originariamente inviata da muder2003

Ok, ma ricordiamoci che come detto prima..il freno post usato da professionisti in pista è quasi un'arte...passatemi il termine... Vi ricordate che Pedrosa a metà curva accelerava con il freno posteriore tirato per chiudere prima e uscire a palla appena mollava il freno!!! Sfido chiunque essere umano normale a farlo. Io penso al nostro divertimento di macinare km guardando il panorama e divertendoci con le nostre moto e affrontare tornati e curve nel miglior dei modi senza fare gare da moto gp. Vero che ultimamente si vedono un sacco di 1200 GS che pensano di essere Valentino Rossi...

scusa:
l'arte, come la chiami tu, non l'hanno solo i piloti professionisti per fortuna...diciamo che loro hanno un' arte veloce...alcuni velocissima, poi pochissimi hanno un arte velocissima con un pò di estro e quelli danno mezzo secondo agli altri.


Le persone normali, come noi, possono avere l'arte, o impararla, l' arte nel saper far le cose, a volte te le fà far meglio, magari macinando più km ed andar via più sicuri..

[mambo]

Originariamente inviata da Il Maiale

scusa:.....
le persone normali, come noi, possono avere l'arte, ho impararla, .....

Quelli come noi,tanti purtroppo,...l'arte.....credono di averla imparata.......


ma averla imparata davvero è un'altra cosa

[CREG]

si.....ma........... anche a non impararla tutta sta arte si puo' andare in giro benissimo

[mambo]

Originariamente inviata da CREG

si.....ma........... anche a non impararla tutta sta arte si puo' andare in giro benissimo

Finchè ci và tutto bene sì......poi ci si trova in certe situazioni e ti rendi conto che......

[CREG]

Originariamente inviata da muder2003

Ok, ma ricordiamoci che come detto prima..il freno post usato da professionisti in pista è quasi un'arte...passatemi il termine... Vi ricordate che Pedrosa a metà curva accelerava con il freno posteriore tirato per chiudere prima e uscire a palla appena mollava il freno!!! Sfido chiunque essere umano normale a farlo. Io penso al nostro divertimento di macinare km guardando il panorama e divertendoci con le nostre moto e affrontare tornati e curve nel miglior dei modi senza fare gare da moto gp. Vero che ultimamente si vedono un sacco di 1200 GS che pensano di essere Valentino Rossi...

i prpfessionisti hanno0 un traction control che noi non vedremo mai e pedrosa era meglio che dava gas senza frenare

[lucio1951]

Posso dirvi che,

impostato il raggio di sterzata,

tangente al fuoco della curva,

CAPO UN ALTRO CAMPARI ED UN FAZZOLETTINO BAGNATO CHE UN PICCIONE MI HA CAGATO SUL SERBATOIO !!!!!!!!

[zergio]

se v'interessa c'ho la stessa moto del maiale senza abs e c'ho i dischi oavalizzati/ondulati a 12000 km.

[Hedonism]

Originariamente inviata da zergio

se v'interessa c'ho la stessa moto del maiale senza abs e c'ho i dischi oavalizzati/ondulati a 12000 km.

i dischi sono brembo, a me e' successa la stessa cosa sulla guzzi, cambiati in garanzia

[brontolo]

Originariamente inviata da zergio

se v'interessa c'ho la stessa moto del maiale senza abs e c'ho i dischi oavalizzati/ondulati a 12000 km.

Beh, questa è un'altra storia! Sempre successo!

[1Muschio1]

.... comunque il Gs senza ABS frena da DIO e non devi adattarti a un cazzo! se si scalda l'impianto un pò si allunga la leva ... ma bene o male l'attacco delle pinze ant. o post. rimane ben percepibile perciò sono dubbioso del fatto che il sistema ABS di BMW sia un tantino troppo spugnoso come sensibilità ... poi mi ci abituerò ... cioè se mi sono abituato a guardarmi in faccia dopo che ho cominciato a perdere i capelli .. posso farcela anche questa volta!

[CREG]

la moto deve avere forcella buona e pinze e pompe radiali, il resto serve a coprir difetti come hai detto tu..... la mia superduke frena da show in piega dritta forte e piano e il freno dietro lo si usa bene perche' non e' aggressivo, la mia SUZUKI uguale..e qualsiasi moto vera, uguale

[abii.ne.viderem]

Ecco, bravo Creg, volevo dirlo io: purché però si sia consapevoli che quell'arte non la si possiede (e a quel punto ben vengano ABS, paralever, telelever, cicciolever ecc...)

[RICHIE]

Bella discussione, bella tecnica, tutti hanno + o - ragione............ma io non ci capisco un c@@@o. Intanto mi fermo qui e continuo a leggere.
Io vado così piano che gli amici mi chiamano "Pinza".

[vitoskii]

io mi ponevo il problema della scarsa manovrabilità del pedale post sul gs std...non so sull'adv, nel senso che per frenare devo inclinare molto la puna del piede verso il basso.
forse è dovuto al fatto che ho un piedino (40) o forse alla sella bassa che induce una posizione della caviglia e qundi del piede più orizzontale.
al prox tagliando chiederò al mecca se si può regolare più in alto la leva del pedale, in alternativa lo farò sostituire con quello dell'adv che pare sia più alto.

detto ciò...... mi dite come affrontate tornanti stretti in discesa in situazioni di scarsa aderenza??? sapete correggere le traiettorie???? di sicuro la frenata combinata aiuta molto ma se si aggiunge un pizzico di sale al punto giusto la guida ha più gusto