Il nuovo corso BMW...

[ipotenus]

Originariamente inviata da Guanaco

...Se ne fa un gran parlare, dal GS1200 in poi.
Più che altro si sentono molte lamentele.
Per RT e ST sulla linea, per il GS, purtroppo, anche sull'affidabilità.

Ora, io mi pongo i seguenti quesiti:

Scelte stilistiche ...cut

Tecnologia ...cut

Affidabilità ...cut

Che ne pensate di tutto ciò?
Non sarà che fra qualche anno tutto andrà esattamente come hanno previsto in BMW?
Non sarà che siamo troppo poco esperti sia di moto che di marketing per inquadrare correttamente quel che sta succedendo?
O pensare piuttosto che i dirigenti abbiano sbagliato tutto e alla grande?
Potrebbe essere, succede. Stanno rischiando.
Ma credo che sia un rischio ben calcolato.
O no?

Mi piace la tua cautela, contrapposta ai giudizi lapidari che molti hanno espresso.
Ricordo perfettamente quando uscì la RT1100, come ricordo che a me, sembrava un obbrobrio.
Col tempo però mi sono ricreduto ed ho preso sia la 1100 che la 1150. A tutt'oggi, credo di non essere mai stato così soddisfatto da una moto.

Stavolta il cambiamento è più radicale e gli strali degli integralisti, si levano ancora più alti.
Personalmente, mi sono fidato di BMW ed ho ordinato la RT1200, mezzo del quale neppure io sono completamente convinto.
Non so cosa succederà, magari passerò l'estate in officina e rimpiangerò la mia vecchia RT1150, ma non escludo affatto la possibilità di ritrovarmi una moto ancora più esaltante di quella che avevo.

Come tutte le fasi di transizione, sicuramente questo è un momento delicato, e forse non sarebbe male stare in panchina per un po', prima di trarre conclusioni che potrebbero rivelarsi del tutto premature.

[nossa]

Originariamente inviata da Cianopride

Per Guanaco: trovo le tue motivazioni molto interessanti ed assolutamente giuste. Non lo dico per cieco servilismo al simbolo bianco e blu, lo dico perchè la penso esattamente anche io come te. Mi spiace per la risposta di Nossa, che trovo assolutamente ridicola.

E che ho detto di male Cianopride? Bo, vabbè ciao

[nossa]

Originariamente inviata da Cianopride

Per Nossa: non hai detto nulla di male, ci mancherebbe. Ciao.

Buonanotte, è che sono senza moto e scrivo troppo... ma forse entro questa settimana...

[Cianopride]

Per Nossa: non hai detto nulla di male, ci mancherebbe. Ciao.

[Ailait]

mah a mio avviso trovo che il problema siano i prezzi delle nuove moto
esagerati
troppo alti
anzichè mantenere i precedenti si innalzano come nulla fosse
la direzione è questa, poco da fare
per alleggerire non cerano alternative
bisognava ridurre i materiali pesanti
quindi i serbatoi come tante altre componenti sono stati plastificati
il futuro è questo prendere o lasciare
non dimentichiamo che i clienti bmw sono tradizionalisti quindi è normale che ci siano molti soggetti recalcitranti
non credo ci siano tanti discorsi da fare
nessuno è obbligato ad acquistare
io se dovessi acquistrare una moto non credo che attualmente prenderei bmw specie se dovessi prendere un 4 cilindri

[nossa]

Originariamente inviata da Cianopride

Per Nossa: non hai detto nulla di male, ci mancherebbe. Ciao.

Buonanotte, è che sono senza moto e scrivo troppo... ma forse entro questa settimana...

[rasù]

ho ordinato la RT1200, mezzo del quale neppure io sono completamente convinto.
Non so cosa succederà, magari passerò l'estate in officina e rimpiangerò la mia vecchia RT1150

accidenti, ma la "vecchia" rt1150 l'hanno già inclusa nella lista delle moto d'epoca?
si potrebbe organizzare una rievocazione storica, magari aperta anche alle RT1200, visto che tra qualche mese uscirà la RT1250....

a parte gli scherzi, non pensate che la rincorsa continua all'ultimo modello faccia perdere un po' il gusto di affiatarsi col tempo alla propria moto? le bmw dovrebbero esser fatte per durare, e non è detto che l'uscita di nuovi modelli faccia smettere di funzionare quelli precedenti. addirittura si vedono ancora circolare arzille R1100RT del 97....

[Ailait]

mah a mio avviso trovo che il problema siano i prezzi delle nuove moto
esagerati
troppo alti
anzichè mantenere i precedenti si innalzano come nulla fosse
la direzione è questa, poco da fare
per alleggerire non cerano alternative
bisognava ridurre i materiali pesanti
quindi i serbatoi come tante altre componenti sono stati plastificati
il futuro è questo prendere o lasciare
non dimentichiamo che i clienti bmw sono tradizionalisti quindi è normale che ci siano molti soggetti recalcitranti
non credo ci siano tanti discorsi da fare
nessuno è obbligato ad acquistare
io se dovessi acquistrare una moto non credo che attualmente prenderei bmw specie se dovessi prendere un 4 cilindri

[rasù]

ho ordinato la RT1200, mezzo del quale neppure io sono completamente convinto.
Non so cosa succederà, magari passerò l'estate in officina e rimpiangerò la mia vecchia RT1150

accidenti, ma la "vecchia" rt1150 l'hanno già inclusa nella lista delle moto d'epoca?
si potrebbe organizzare una rievocazione storica, magari aperta anche alle RT1200, visto che tra qualche mese uscirà la RT1250....

a parte gli scherzi, non pensate che la rincorsa continua all'ultimo modello faccia perdere un po' il gusto di affiatarsi col tempo alla propria moto? le bmw dovrebbero esser fatte per durare, e non è detto che l'uscita di nuovi modelli faccia smettere di funzionare quelli precedenti. addirittura si vedono ancora circolare arzille R1100RT del 97....

[pradu]

una casa che, anche grazie all'introduzione del GS 1200, fa un +11% di immatricolato moto in un anno, non sta sbagliando nulla.

Prevedo che il nuovo corso porterà un consolidamento del marchio anche in italia.

Eppoi, tutti a dire che la ST fa schifo, che la RT e' uno scooter, che la GS si smonta da ferma, ma sabato e domenica in BMW non ti potevi muovere, e per chiaccherare con un venditore dovevi metterti in coda...

[barbasma]

perdono clienti storici.... ne acquistano di nuovi...

sicuramente ritengono che quelli storici tenevano la moto 10 anni senza cambiarla..... STI PEZZENTI... e rompono pure le balle se la moto seghetta... batte in testa... le sospensioni fanno schifo...

mentre i clienti nuovi sono i danarosi postX5 che comprano la moto perchè ha lo stesso marchio dell'auto... la vendono ogni due anni.... pensano che la candela nel cilindro sia quella del MAGO SILVAN... tagliandone da 500 euro senza battere ciglio e via...

[mary]

X Guanaco:
-Per quanto riguarda le linee e lo stile sono pienamente d'accordo con te...
-Per quanto riguarda, invece, i difetti, credo che ora la BMW abbia veramente esagerato!

Preciso che sono un'estimatore BMW e non cambierò marca...ma ora, con il GS e il K 1200 S hanno veramente fatto schifo
Speriamo che capiscano che devono rimediare alla caduta di immagine, altrimenti acquisteranno altri clienti, ma perderanno TUTTI i vecchi e la " faccia "


CIAO
www.bedbreakfastlauretum.com

[Luigi]

Vabbè, ma se tutti i clienti Bmw fanno come mè, si tengono la moto oltre 200 000km , se ne comprano una seconda di 23 anni.... 8) , chiudono i battenti

[mary]

X Guanaco:
-Per quanto riguarda le linee e lo stile sono pienamente d'accordo con te...
-Per quanto riguarda, invece, i difetti, credo che ora la BMW abbia veramente esagerato!

Preciso che sono un'estimatore BMW e non cambierò marca...ma ora, con il GS e il K 1200 S hanno veramente fatto schifo
Speriamo che capiscano che devono rimediare alla caduta di immagine, altrimenti acquisteranno altri clienti, ma perderanno TUTTI i vecchi e la " faccia "


CIAO
www.bedbreakfastlauretum.com

[MarcoR]

Sicuramente BMW non va a caso. Sicuramente queste innovazioni mostrano che BMW sta rischiando e si sta mettendo in gioco. Perche' se faccio uscire una moto cosi' sto osando e se faccio uscire una moto di plastica (esagero un po') rischio di far storcere il naso al cliente BMW che e' tendenzialmetne un tradizionalista, soprattutto in Italia (vedi la nuova R 850 R diversa dagli altri paesi).
Poi se techicamente questa e' la sola strada, beh non c'e molta scelta.
E' anche vero che alle novita' bisogna abituarcisi e magari tra un anno siamo qui ed adoriamo tutti quel faro orrendo, magari io sono un po' piu' lento. Oltretutto certo nessuno vorrebbe vede finire BMW come Guzzi (scusate l'accostamento).

Detto questo pero' va anche aggiunto anche la strategia di mercato anche vincente non e' necessariamente quella che al cliente conviene, anzi...
Non sono un esperto, pero' anche se si tende a lamentasi piu' del dovuto a me in generale la qualita' di BMW sembra stia peggiorando. Magari perche' hanno bisogno di far uscire le moto in meno tempo, magri mettendoci 2 anni a sviluppare una moto invece che 5 o per qualche altro motivo Francamente, per 30 milioni mi aspetto una moto adequatamente collaudata.

Discorso a parte poi per il comportametno dei concessionari BMW che preferiscono spillarti un euro in piu', sicuro, oggi che averne
"forse"10 domani da un cliente saoddisfatto.

[MarcoR]

Sicuramente BMW non va a caso. Sicuramente queste innovazioni mostrano che BMW sta rischiando e si sta mettendo in gioco. Perche' se faccio uscire una moto cosi' sto osando e se faccio uscire una moto di plastica (esagero un po') rischio di far storcere il naso al cliente BMW che e' tendenzialmetne un tradizionalista, soprattutto in Italia (vedi la nuova R 850 R diversa dagli altri paesi).
Poi se techicamente questa e' la sola strada, beh non c'e molta scelta.
E' anche vero che alle novita' bisogna abituarcisi e magari tra un anno siamo qui ed adoriamo tutti quel faro orrendo, magari io sono un po' piu' lento. Oltretutto certo nessuno vorrebbe vede finire BMW come Guzzi (scusate l'accostamento).

Detto questo pero' va anche aggiunto anche la strategia di mercato anche vincente non e' necessariamente quella che al cliente conviene, anzi...
Non sono un esperto, pero' anche se si tende a lamentasi piu' del dovuto a me in generale la qualita' di BMW sembra stia peggiorando. Magari perche' hanno bisogno di far uscire le moto in meno tempo, magri mettendoci 2 anni a sviluppare una moto invece che 5 o per qualche altro motivo Francamente, per 30 milioni mi aspetto una moto adequatamente collaudata.

Discorso a parte poi per il comportametno dei concessionari BMW che preferiscono spillarti un euro in piu', sicuro, oggi che averne
"forse"10 domani da un cliente saoddisfatto.

Originariamente inviata da Barbasma

perdono clienti storici.... ne acquistano di nuovi...

sicuramente ritengono che quelli storici tenevano la moto 10 anni senza cambiarla..... STI PEZZENTI... e rompono pure le balle se la moto seghetta... batte in testa... le sospensioni fanno schifo...

mentre i clienti nuovi sono i danarosi postX5 che comprano la moto perchè ha lo stesso marchio dell'auto... la vendono ogni due anni.... pensano che la candela nel cilindro sia quella del MAGO SILVAN... tagliandone da 500 euro senza battere ciglio e via...

Anch'io pensavo che perdessero clienti storici, ma non ne sono più tanto sicuro. Credo piuttosto che cerchino di portarseli dietro nel nuovo corso, sia pure a costo di qualche violenza.

Per quanto riguarda i fighetti danarosi, quelli li trovi distribuiti anche su altri marchi.

E, comunque, penso che nessun marchio possa permettersi di dormire sugli allori. Insomma, se veramente qualcosa non va il contraccolpo sulle vendite non tarda a farsi sentire.

[barbasma]

Originariamente inviata da Luigi

Vabbè, ma se tutti i clienti Bmw fanno come mè, si tengono la moto oltre 200 000km , se ne comprano una seconda di 23 anni.... 8) , chiudono i battenti

vabbè una via di mezzo no?

x guanaco

tranquillo che il colpo del crollo dei consumi lo stanno sentendo anche loro... come ho già detto... non ci sono abbastanza dentisti/avvocati/notai per comprare tutte le moto che producono...

lo sai che a parte BMVV molti conce di altre marche noleggiano le moto a giornate pur di far circolare quelle che hanno e convincere la gente a comprare?

difatti i conce hanno tutto in pronta consegna... chissà come mai...

[Paul Pettone]

Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione.

[Paul Pettone]

Ahhhh e bbbasta, facciamola finita cò sta storia delle difettosità!!! Volete sapere qual'è la verità?! La verità è che una volta non c'erano i forum e i motociclisti andavano in moto invece di sfracellare i maroni al prossimo... ... per carità le moto "nate male" ci sono (ci sono sempre state e ci saranno sempre). Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!
C'è poi un altro aspetto da considerare. Le moto di oggi sono enormemente più "elettroniche" di dieci anni fa, MA i materiali e le tecnologie sono andate avanti (e le catene di montaggio anche si sono evolute). Tutto sommato se avessimo i dati veri delle difettosità degli ultimi, diciamo 20 anni, sono certo che mi darebbero ragione.

Mah, Barbasma, non saprei...
Le vendite di moto mi sembra che, tutto sommato vadano benino ovunque. E in questo panorama BMW non può lamentarsi, a giudicare dai dati riportati.
Quanto ai danarosi-incompetenti, si tratta certamente di una categoria tipica, ma non penso che si possa sostenere che BMW ne abbia l'esclusiva.
Ripeto: se un prodotto non è valido il rebound sul mercato non si fa attendere, così com'è vero che se un prodotto è notevole le info sulle sue doti si diffondono. Ci sono dei gusti, dei vincoli, delle mode e anche fumo degli occhi (potere del marketing), ma i danarosi-incompetenti non giustificano intere produzioni annuali.
In definitiva, non credo che il problema sia dentisti si/no. Piuttosto, si tratta di capire bene lo spirito dei nuovi prodotti. Dopotutto, non è una cosa così immediata, anche per chi già ben conosce il GS1200 (apripista della nuova serie).

[il franz]

Originariamente inviata da rasù

non è detto che l'uscita di nuovi modelli faccia smettere di funzionare quelli precedenti. addirittura si vedono ancora circolare arzille R1100RT del 97....

Dai, non ci posso credere... saranno dei nostalgici.

[brontolo]

Originariamente inviata da Polpettone

Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!

E non credi che questo sia un vantaggio per l'utente finale e anche per il costruttore?Solo per il fatto di non saperlo non significa che il prb non esistesse!!!!!!!!!!!

[il franz]

Originariamente inviata da rasù

non è detto che l'uscita di nuovi modelli faccia smettere di funzionare quelli precedenti. addirittura si vedono ancora circolare arzille R1100RT del 97....

Dai, non ci posso credere... saranno dei nostalgici.

[brontolo]

Originariamente inviata da Polpettone

Il punto è un altro: solo dieci anni fa, senza internet, di quanti di questi casi sareste venuti a conoscenza??!

E non credi che questo sia un vantaggio per l'utente finale e anche per il costruttore?Solo per il fatto di non saperlo non significa che il prb non esistesse!!!!!!!!!!!