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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 27-01-2005, 17:35   #1
barbasma
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io sono più curioso sull'HP... prezzo assurdo ma voglio vedere se sono capaci di osare e buttare veramente alle ortiche quel cesso del TELELEVER

l'ADV sarà la solita mossa di marketing...
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Vecchio 27-01-2005, 17:38   #2
apoli
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Pietro,
non metto in dubbio che prima o poi esca una versione ADV, è stato sempre fatto e la cosa ha un senso......è sui tempi che ho dei dubbi.
BMW sta ancora spingendo il 1200 e lo sta presentando in un modo che verrebbe contraddetto dall'uscita dell'ADV.... " mi stai sfinendo con sto 1200 che è fenomenale in fuoristrada e mi tiri subito fuori il 1200adv?"

Quello che dici sul GS è vero, ma attualmente (e sarà così per diversi mesi) di 1200 ne vendono una valanga e BMW deve solo pensare a come stare dietro alla produzione, non ha altri interessi, .... di tener viva l'attenzione se ne riparlerà quando le vendite si stabilizzeranno.... creare troppo presto l'aspettativa dell'ADV potrebbe far si che un potenziale cliente del 1200 ritardi l'acquisto......

Riguardo al peso la versione ADV è sempre stata più pesante del modello base; infatti aggiungi a quanto hai già detto tu, i vari para di qua e para di là (per capirci metà catalogo Touratech) e vedi dove arrivi...
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Vecchio 27-01-2005, 18:01   #3
PietroGS
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Pietro,
non metto in dubbio che prima o poi esca una versione ADV, è stato sempre fatto e la cosa ha un senso......è sui tempi che ho dei dubbi.
BMW sta ancora spingendo il 1200 e lo sta presentando in un modo che verrebbe contraddetto dall'uscita dell'ADV.... " mi stai sfinendo con sto 1200 che è fenomenale in fuoristrada e mi tiri subito fuori il 1200adv?"

Quello che dici sul GS è vero, ma attualmente (e sarà così per diversi mesi) di 1200 ne vendono una valanga e BMW deve solo pensare a come stare dietro alla produzione, non ha altri interessi, .... di tener viva l'attenzione se ne riparlerà quando le vendite si stabilizzeranno.... creare troppo presto l'aspettativa dell'ADV potrebbe far si che un potenziale cliente del 1200 ritardi l'acquisto......

Riguardo al peso la versione ADV è sempre stata più pesante del modello base; infatti aggiungi a quanto hai già detto tu, i vari para di qua e para di là (per capirci metà catalogo Touratech) e vedi dove arrivi...
Si, sono d'accordo sul fatto che il 1200 gonfia di bestia i profitti BMW e i krukki sono belli contenti..... ma se pensi che la GS1150 è arrivata, se non sbaglio, dopo l'estate del '99 e la versione ADV è stata presentata a fine 2001 non credo che sia improponibile la 1200 ADV a fine anno inizio 2006.

Ci mettono un attimo a fare la versione ADV.

Per l'eventuale HP che se è parente del prototipo che corre in America: con telaio rivisto, forcelle rovesciate, ecc. il discorso cambia.....

Adesso tolgono di mezzo le cruiser, i Kapponi vari, ecc. devono per forza buttare altra carne sul fuoco! Quelli vogliono vendere sempre di più.....
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Vecchio 27-01-2005, 18:27   #4
apoli
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Forse sono io che non avendo ancora in mano il 1200 rifiuto di sentire già parlare di ADV........

Sull' HP, ricollegandomi ai topic nei quali discutevame della Dakar, I have a dream..... e se BMW tornasse ai rally ???
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Vecchio 27-01-2005, 19:00   #5
PietroGS
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Forse sono io che non avendo ancora in mano il 1200 rifiuto di sentire già parlare di ADV........

Sull' HP, ricollegandomi ai topic nei quali discutevame della Dakar, I have a dream..... e se BMW tornasse ai rally ???
Antonio, tutto sommato anche se esce l'ADV: che ce ne frega?
..... è troppo divertente pensare che tra un po' di anni potremo dire: la mia è stata una prima serie e dopo 100000Km .....

..... se la BMW tornasse ai rally? ..... che spettacolo! :P :P :P
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Vecchio 27-01-2005, 19:15   #6
apoli
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Antonio, tutto sommato anche se esce l'ADV: che ce ne frega?
Puoi giurarci ..... per quello che ho in mente di fare il 1200 basta ed avanza, se proprio mi ritorna (qualche sintomo c'è già) la voglia di sentirmi strappare le braccia sulle nostre mulattiere affianchero al trial un EXC.....

Sarà comunque interessante parlare, vedere e magari provare sti ADV, HP, ... RAZ, da 1000 cv
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Vecchio 27-01-2005, 19:30   #7
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se proprio mi ritorna (qualche sintomo c'è già) la voglia di sentirmi strappare le braccia sulle nostre mulattiere affianchero al trial un EXC.....

Sarà comunque interessante parlare, vedere e magari provare sti ADV, HP, ... RAZ, da 1000 cv
.....non dire niente..... sono parecchi mesi che soffro, ho fatto anche il vaccino ma la febbre da mulattiera non passa!

......1000cv..... sarà la GS dragster, da accelerazione: adrenalina pura!
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Vecchio 27-01-2005, 20:04   #8
luke
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io sono più curioso sull'HP... prezzo assurdo ma voglio vedere se sono capaci di osare e buttare veramente alle ortiche quel cesso del TELELEVER

l'ADV sarà la solita mossa di marketing...
Pensi davvero che tolgano il telelever?
Mmmm ho i miei dubbi che tornino alle sospensioni tradizionali....guarda cosa hanno fatto sul K1200 col duolever...se ne sono inventata una nuova piuttosto che tornare alle sospensioni più "classiche"....
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Vecchio 27-01-2005, 20:07   #9
barbasma
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sulla HP lo toglieranno sicuramente... tra l'altro il prototipo ha corso alla BAJA1000.. già si sono viste le foto... telaio tubolare tipo HPN e forcelle tradizionali...
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Vecchio 27-01-2005, 22:17   #10
Simbad
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Sarebbe da rivedere la definizione fuori strada per moto come l'Adventure. Chi compra una moto del genere, non credo che si aspetti una moto da cross, bensì un veicolo che ti permetta anche di uscire dai percorsi stradali, affrontando mulattiere, sentieri, sterrati etc. senza particolari probblemi. Chi invece si aspetti cose diverse da questa non ha ancora capito una mazza del concetto di quel tipo di maximoto. Poi se la volete chiamare enduro stradale oppure mukkona, la sostanza non cambia.
Se avessi voluto acquistare una moto più off che road avrei optato per altre soluzioni.
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Vecchio 28-01-2005, 12:00   #11
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sulla HP lo toglieranno sicuramente... tra l'altro il prototipo ha corso alla BAJA1000.. già si sono viste le foto... telaio tubolare tipo HPN e forcelle tradizionali...
Curioso...sarebbe da fare anche sulla prossima ADV...quindi è ovvio che non lo faranno...
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Vecchio 28-01-2005, 12:18   #12
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Sarebbe da rivedere la definizione fuori strada per moto come l'Adventure. Chi compra una moto del genere, non credo che si aspetti una moto da cross, bensì un veicolo che ti permetta anche di uscire dai percorsi stradali, affrontando mulattiere, sentieri, sterrati etc. senza particolari probblemi.
Questo è quello che fai col GS normale. In teoria l'ADV è una specializzazione del GS verso la nave del deserto.
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Vecchio 28-01-2005, 12:22   #13
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sulla HP lo toglieranno sicuramente... tra l'altro il prototipo ha corso alla BAJA1000.. già si sono viste le foto... telaio tubolare tipo HPN e forcelle tradizionali...
tecnicamente può essere, ma commercialmente per BMW il boxer sta al telelever come per Ducati il desmodronico sta al telaio a tralicio........

la moto giusta per BMW dove mettere le forcelle tradizionali (serie) è il 600 twin...
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Vecchio 28-01-2005, 12:30   #14
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sulla HP lo toglieranno sicuramente... tra l'altro il prototipo ha corso alla BAJA1000.. già si sono viste le foto... telaio tubolare tipo HPN e forcelle tradizionali...
tecnicamente può essere, ma commercialmente per BMW il boxer sta al telelever come per Ducati il desmodronico sta al telaio a tralicio........

la moto giusta per BMW dove mettere le forcelle tradizionali (serie) è il 600 twin...
La GS 900 RR UFFICIALE che ha corso alla Dakar aveva WP a steli rovesciati..... penso che se vogliono fare un boxer VERAMENTE off-road il telelever se lo devono dimenticare..... poi i krukki sono krukki e allora......
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Vecchio 28-01-2005, 13:25   #15
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La GS 900 RR UFFICIALE che ha corso alla Dakar aveva WP a steli rovesciati..... penso che se vogliono fare un boxer VERAMENTE off-road il telelever se lo devono dimenticare..... poi i krukki sono krukki e allora......
è vero che per vincere la Dakar serve una forcella tradizionale, ma qui stiamo parlando di moto da mettere in listino, non di prototipi per i rally...

.. e quali modelli mettere in listino, che ci piaccia o no, non lo decide il progettista ma il commerciale, secondo logiche di profitto.......

la situazione è questa:
- c'è un gs 1200 di cui BMW pompa le attitudini al fuoristrada
- faranno un 1200ADV spingendo ancora di più sul tasto fuoristrada
a questo punto come fanno a dire alla clientela "... però se vuoi fare davvero fuoristrada devi comprarti l'HP perchè con quel cesso di telelever dove vuoi andare?"
E tutto questo casino commerciale BMW lo metterebbe in piedi per vendere n° 100 versioni HP ai rallysti? Non ci credo........

Poi per il vero off-road, e sai cosa voglio dire, il boxer non è adatto, meglio il 600 twin....
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Vecchio 28-01-2005, 13:39   #16
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questo modello a listino costerà minimo 19.000 euro e la BMVV la fa apposta come moto di nicchia... avendo già la ADV e la normale...



comunque eccola qui... uomini di poca fede...

http://patineto.smugmug.com/gallery/150915


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Vecchio 28-01-2005, 13:41   #17
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foto enorme

http://patineto.smugmug.com/photos/5582749-O.jpg
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Vecchio 28-01-2005, 13:50   #18
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E tutto questo casino commerciale BMW lo metterebbe in piedi per vendere n° 100 versioni HP ai rallysti? Non ci credo........

Poi per il vero off-road, e sai cosa voglio dire, il boxer non è adatto, meglio il 600 twin....
Condivido la tua analisi, ma a patto che producano veramente la HP (o come si chiamerà.....) la immagino come una Special, addirittura potrebbe essere a tiratura limitata e conseguente costo da rapina..... per queste ragioni si potrebbe distogliere senza problemi dallo standard (telelever-telaio).

Sono assolutamente d'accordo che il boxer non si adatta al nostro fuoristrada (..... sai i cilindri come si incastrano nei passaggi in mezzo alle pietre sui nostri sentieri!..... ) ma il ricco mercato americano fà gola e là hanno piste e strade forestali dove il bambino americano ( ) potrebbe benissimo sfogarsi.....
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Vecchio 28-01-2005, 13:52   #19
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oppss..... il Barba mi ha preceduto
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Vecchio 28-01-2005, 13:56   #20
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bel mezzo.

@barbasma-sei andato in quelli che guardano il panorama.nel topic del tosco"2foto" ??? guarda con che mezzo orange sono andati al pinguinossss..............
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Vecchio 28-01-2005, 13:57   #21
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guardate il guscio CARBONKEVLAR come paracilindro....

QUELLA E' LA SOLUZIONE DEFINITIVA...
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Vecchio 28-01-2005, 14:02   #22
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bella anche la protezione del collettore di aspirazione,che ingloba il tutto,chissa' questi giessisti come fremano...............
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Vecchio 28-01-2005, 14:25   #23
apoli
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guardate il guscio CARBONKEVLAR come paracilindro....

QUELLA E' LA SOLUZIONE DEFINITIVA...
chi è che l'ha realizzata? c'è davvero l'intervento diretto di BMW o è un preparatore con gli attributi?
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Vecchio 28-01-2005, 15:44   #24
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le protezioni... boh... sicuramente ci saranno come accessorio sulla HP quando uscirà... penso...

comunque un buon artigiano le può fare facilmente...
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Vecchio 28-01-2005, 15:46   #25
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..... se c'è lo zampino di HPN nel telaio può darsi che anche altre parti siano del preparatore D.O.C. 8)
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