Dopo la bufala diesel, ecco quella del gas! - Pagina 2 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

lucar · 28-10-2008, 12:40

lvriero nero guarda che tu fai i 18 ma con il gpl fai meno dei 10 se vai piano..

Palladilardo · 28-10-2008, 12:43

Nun ce dementechiamo che er gasse in Italia lo si importa da du paesi di du teste carde (per nun di altro):

Libia e Russia ovvero Gheddafi e Putin

se je gira, chiudono li ribbinetti e "abbelli: sevedemo!"

cidi · 28-10-2008, 12:46

ma e' vero che mediamente* la prius fa i 20km con un litro di benzina?
a me pare poco, pero' se e' vero vuol dire che il sistema funziona**.

*per mediamente intendo cicli misti urbani-extra-scorrimento veloce-tutto cioe' nell'uso reale.

**se il sistema funziona, perche' non applicarlo alle utilitarie, leggere e non necessariamente accessoriate in pelle umana, cosi' da farle anche costare poco?

levrieronero · 28-10-2008, 12:49

Quote:

Originariamente inviata da lucar

lvriero nero guarda che tu fai i 18 ma con il gpl fai meno dei 10 se vai piano..

beh, ho anche una range rover del 79 che fa 6 a GPL, ma è come fare 10 a benzina (in euro) e non inquina. Per fortuna la uso poco e solo come mezzo di fatica.

se montato su un'auto "normale", che so una 1.6 benzina, farà 10/11 che però è come fare 18/20 (in euro) e non inquina (o meglio, inquina meno).

continuo a pensare che sia furbo.

il problema è che non fanno auto con rapporto qualità/prezzo/prestazioni interessante e gli impianti post-montaggio non mi danno fiducia e occupano ancora troppo posto. Prima avevo la mini a benzina (ora l'ho presa diesel), a metterci la bombola avrei dovuto rinunciare a salire in auto...

levrieronero · 28-10-2008, 12:51

Quote:

Originariamente inviata da Palladilardo

Nun ce dementechiamo che er gasse in Italia lo si importa da du paesi di du teste carde (per nun di altro):

Libia e Russia ovvero Gheddafi e Putin

se je gira, chiudono li ribbinetti e "abbelli: sevedemo!"

perché secondo te il greggio lo estraggono a Milano centro?

Unforeseeable · 28-10-2008, 12:53

quotone....
c'ho un 3000 benza che fa i 18 con un litro....

Charly · 28-10-2008, 12:54

era prevedibile.

dgardel · 28-10-2008, 12:56

L'inquinamento è strettamente corelato al rendimento del motore....

Quale è il motore a CI che ha maggiore rendimento????

Boro · 28-10-2008, 13:03

Il problema del GPL e' che, se non ricordo male, e' ricavato come prodotto di testa della raffinazione del petrolio e su un litro di greggio, meno del 4% puo' diventare GPL. Se tutti si mettono ad anadare a gpl il prezzo e' destinato a salire fino a che la convenienza sara' nulla.

paolo b · 28-10-2008, 13:11

Quote:

Originariamente inviata da Palladilardo

Vi dico solo questa (..) i cilindri si seccano poichè il gpl non lubrifica a dovere!!!!!! (..)

Cazzarola... e io che pensavo che ci pensasse l'olio, a lubrificare!

Ora che ci penso... l'auto precedente aveva l'impianto a GPL (anche quella odierna, in verità..)... a benzina ha corso veramente poco.. sarà mica per quello che me l'hanno seccata in un frontale?

MrStanleySmith · 28-10-2008, 13:15

Quote:

Originariamente inviata da lucar

che vadano a gas, io vado a gasolio!
ho avuto la macchina a gpl è moscia, vuoi mettere il piacere della coppia di un turbodiesel?????
avete mai usato una macchiana a gas in montagna?????
per chi incensa la prius, han fatto prove e visto che il risparmio era solo in città, per il resto era più economa una media a gasolio...

quoto sui costi, ma normalmente io facevo 17,5/18. media...

brewer · 28-10-2008, 13:24

Io sono felice con la mia scenic a GPL...
10 con un litro circa...
Costo basso.

Della potenza non me ne faccio un accidente.

squalo · 28-10-2008, 13:26

Quote:

Originariamente inviata da dgardel

L'inquinamento è strettamente corelato al rendimento del motore....

Quale è il motore a CI che ha maggiore rendimento????

Diavoletto si è già sgolato una volta per far capire che NO l'inquinamento non è assolutamente legato al rendimento del motore (se per rendimento intendi consumi...)

paolo b · 28-10-2008, 13:30

Attualmente, per uso automobilistico, quello a "maggior rendimento" dovrebbe essere il turbodiesel... però, come ricordato da Squalo, e per gli inquinanti "normati", minor consumo non è (sempre) uguale a minor inquinamento.

Bho... un ciclo diesel alimentato a metano?

reka · 28-10-2008, 13:36

L'importante è anticipare i tempi, il gpl l'ho messo quando ancora le case non lo pubblicizzavano .. prima che mi diventi sconveniente faccio in tempo a cambiare auto e scegliere l'alimentazione più consona per il periodo.

Discorso lubrificazione: è vero che la benzina rispetto al gpl aiuta a lubrificare ma non è che a gpl si spacca tutto! la mia ha fatto 110000km a benza e 50000 a gpl e per ora non da segni di cedimento... per contro il mecca si rifiuta di cambiarmi l'olio quando glielo chiedo perchè "l'è bèl anca mò!"

NB: attualmente esistono impianti a gpl con "gocciolatore" che lubrifica la zona di alimentazione dei motori.. credo venga proposto per motori che storicamente maldigeriscono il gpl (soprattutto giappi)

Piotre · 28-10-2008, 13:43

Quote:

Originariamente inviata da Palladilardo

un mio caro conoscente ha acquistato l'auto a gpl, gli hanno detto che dopo ogni pieno di gpl ca.300km, deve farne altrettanti a benzina altrimenti i cilindri si seccano poichè il gpl non lubrifica a dovere!!!!!!

SÃ¬, ma con un impianto moderno di una bi-fuel, il motore passa periodicamente da un'alimentazione all'altra in maniera "trasparente" per il guidatore, proprio per evitare questo difetto.

Flying*D · 28-10-2008, 14:01

Quote:

Originariamente inviata da MrStanleySmith

per chi non lo sa, il motore della prius non è a ciclo normale, ha un'accensione e un avviamento particolari che al momento vanno in contrasto con turbo, sovrapressioni etc.
e non dimenticate che una prius a pieno carico di acceleratore con i motori elettrici scarica più coppia di un'm3. solo che con il variatore e il motore piccolo fan fatica a farteli sentire come se fosse un calcio.....
provatela a 60/70 allora. e pestate sul gas.... e via che si ride... si inchioda a 120...
ah LA PRIUS NON SI ROMPE!!!!!!!!!!

Che differenza c'e' tra il sistema montato sulla Prius e quello usato sulle varie Lexus?

Flying*D · 28-10-2008, 14:04

Quote:

Originariamente inviata da reka

Discorso lubrificazione: è vero che la benzina rispetto al gpl aiuta a lubrificare ma non è che a gpl si spacca tutto! la mia ha fatto 110000km a benza e 50000 a gpl e per ora non da segni di cedimento... per contro il mecca si rifiuta di cambiarmi l'olio quando glielo chiedo perchè "l'è bèl anca mò!"

secondo me il problema di "lubrificazione" non e' legato al motore di per se' ma alle tubazioni e all'iniettore.. questo almeno una volta, oggi se non sbaglio si cambiano 4 tubi e problemi non ci sono..

barbasma · 28-10-2008, 14:28

ma nel gpl che olio ci vuole?

la mia prossima auto sarà ibrida tipo prius... almeno la benza la trovi ovunque.... anche a livigno... finchè ho livigno e il gasolio... del gpl me ne sbatto...

il tempo che il gpl vada oltre il 20% del venduto... e ci metteranno sopra una barca di tasse...

the_10 · 28-10-2008, 16:16

occhio che qui c'é casino :-)
i cilindri non hanno problemi anzi rimangono più puliti, sono le valvole che a gas lavorano a temperature più alte e in generale le giapponesi hanno problemi.
Se volete vi fate una cultura:
www.omniauto.it
forum/gpl o metano

aspes · 28-10-2008, 17:15

confermo, avendo la nissan qashqai a benzina, che seguendo i forum ho visto che chi ha montato gpl ha avuto in qualche caso cedimento delle valvole, niente di distruttivo, semplicemente si mettono a trafilare, per evitare cio' ci sono sistemi a gas che rialsciano un qualche fluido lubrificante in piccole percentuali.Io vado a benzina, tanto passa i 13 km/l e va da dio....in compenso ho letto peste e corna incredibili dei diesel con fap, sempre dal forum della qashqai (montano diesel renault), cose da fantascienza, del tipo che ogni tanto si accende una spia di fap intasato e devi trovare un posto dove stare oltre i 3000 giri per almeno un quarto d'ora....che divertimento se uno usa l'auto in citta'.....tutti quelli col fap son disperati rispetto a chi non ce l'ha...

Flying*D · 28-10-2008, 17:23

senza contare il fatto che il FAP blocca il particolato PM10 ma non quelli piu' sottili e piu' pericolose..

ma peggio ancora e' il fatto che nella fase di rigenerazione del filtro produce un maggior numero di polveri sottili che sono decisamente LETALI...

quindi il FAP inquina si di meno ma ti ammazza prima..

ErMonnezza · 28-10-2008, 18:07

Se vi interessa sapere cosa "combina" il GPL alle valvole, o meglio, che bastardata combina ai propri clienti la Daihatsu (TOYOTA) con la garanzia dei modelli Greenpowered (GPL) Terios, ecc.. ecc..,
fate un salto su: http://teriosclubitalia.forumup.it
scoprirete che è prevista come clausola aggiuntiva al normale piano di manutenzione. il controllo delle valvole ogni 10K km

oltre al tagliando ogni 15K km pena la perdita della
garanzia sul motore.

Ciao

Charly · 28-10-2008, 19:03

La FIAT ha sempre fatto dei motori che ben si prestano alla trasformazione a gas. Mi viene in mente la tipo.

the_10 · 29-10-2008, 17:18

@aspes:
ti riferisci al flashlube, nessuno é in grado di dire quanto e SE possa dare benefici. Io sono molto scettico in quanto si tratta di temperature e non lubrificazione, poi in genere chi lo monta lo regola a naso e chi lo ha non si ricorda di fare il pieno.

@ermonnezza (grande nick!!)
di loro non sapevo, ma mi pare Opel abbia abbandonato i clienti a cui ha venduto auto a gpl cui si sono cotte le valvole, mentre Ford ha riparato in garanzia (ma non sono direttamente interessato, quindi se vi interessa guardate quel sito)
il sito francese borel.fr ha una lista di motori con l'indicazione se siano adatti al gas o meno, non é da prendere come una bibbia,però é utile.