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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
13-02-2008, 10:33
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 14 Mar 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 147
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Quote:
Originariamente inviata da Welcome
.....Il prodotto si vende al prezzo che il mercato e' disposto a pagare.
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Bravo, Welcome!
Il punto è proprio quello che indichi tu: il prodotto si vende al prezzo che il mercato è disposto a pagare.
Se volessimo interrogarci sul perché “il mercato” in Italia è disposto a pagare di più di quanto faccia, che so, in Germania o, appunto, in USA, avrei una spiegazione. Qui in Italia - vuoi per la massiccia evasione fiscale, vuoi per i guadagni criminalmente o illecitamente conseguiti, vuoi per la stessa circolarità del fenomeno che sto per indicare -, c'è molta gente che guadagna troppo con troppa facilità e, quindi, con altrettanta facilità spende troppo, facendo così guadagnare troppo a chi continua a spendere troppo, e così via.
Chi vende merci, dalla sua parte, ha immediatamente percepito la possibilità di vendere a prezzi sempre più alti: non bisogna certo essere geni del commercio per capirlo! E così contribuisce al giochino, perpetuando un mercato di prezzi gonfiati ai limiti, molto spesso, dell'assurdità.
In altra parte del Forum leggevo che un concessionario BMW ha chiesto 200 euro per un set completo di pastiglie freno: 400 mila delle vecchie lire per sei pezzi di ferro, con un impasto degli scarti di altre lavorazioni incollato sopra e con un costo unitario di produzione industriale che forse non supera l'euro: scandalosamente pazzesco!
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Paolo - R1150R T.S. (2005)
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13-02-2008, 10:42
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Aug 2007
ubicazione: San Lazzaro
Messaggi: 2.331
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che l'italietta sia uno dei paesi più cari (rispetto sopratutto ai redditi....) NON è una novità....
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13-02-2008, 10:42
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#3
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.150
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Ma cavolo!
Ho fatto un giretto su ebay usa, i vecchi kapponi costeranno mezza pipa di tabacco, mi sono detto... e invece... 2500 euro per un "buy now" di un K100RS 8v del 1989 con una paccata di km... ma cavolo!!
Comunque, come detto e ridetto sopra, il prezzo lo fa il mercato (senza contare che le differenti tassazioni possono fare differenze enormi, la Danimarca che citavo prima era un esempio)
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
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13-02-2008, 10:51
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Nov 2005
ubicazione: Parma
Messaggi: 1.724
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ti posso confermare che negli USA i prezzi esposti ai consumatori non contengono ne IVA ne imposte locali, in quanto non è obbligatorio esporli come in Europa. La differenza è "quasi" tutta li.
Al di la di questa particolarità in USA i prezzi delle auto sono inferiori rispetto all'europa.
Le auto USA costano meno perchè hanno uno standard qualitativo inferiore ai produttori europei
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Il serbatoio della mia moto è sempre troppo piccolo per la mia voglia di viaggiare - R 1150 GS ADV
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13-02-2008, 11:21
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#5
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Mukkista in erba
Registrato dal: 21 Jan 2007
ubicazione: Genova
Messaggi: 457
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In effetti le fiat sono meglio.....
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WWW.TRAVELBIKERS.IT
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13-02-2008, 14:20
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Aug 2003
ubicazione: Friulano in esilio in Alabama
Messaggi: 4.321
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L'usato e' un altro discorso.
Il bollo per l'auto qui da me costa 36 dollari. Per qualsiasi auto/potenza/cilindrata/annata. Anche se inquina come una locomotiva diesel.
La moto costa 18 dollari all'anno. Pagato il bollo ieri.
Non ci sono limitazioni di circolazione dovute all'inquinamento.
Questi fattori fan si che l'usato rimane piuttosto costoso. L'importante e' che il veicolo sia in buone condizioni ed il costrutture/modello abbia una buona reputazione in fatto di affidabilita'.
Per mia moglie cercavo una macchinina usata da spendere poco. Visto che trovavo solo rottami od "occasioni" garantite a prezzo da nuovo abbiamo comperato la Yaris nuova che , speriamo, rivenderemo con facilita'.
La A3 invece torna in Italia con me nel container 
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2011 GS1200 ADV USA - Senza bauletto perche' senno mi prendono in giro -
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13-02-2008, 14:30
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#7
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Medaglia! medaglia!
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Murano (VE)
Messaggi: 10.765
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Credo che Flyng D abbia ragione, ed è anche vero che, con il cambio attuale, le case europee quando vendono negli USA hanno margini ridottissimi. Nel caso moto negli USA il mercato è HD e poi tutti gli altri, le Jap costano pochissimo se BMW vuole vendere deve mettersi nel mezzo tra Harley e le Jap, magari in perdita su alcuni modelli ma il non esserci sarebbe peggio...
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Chi non muore si rivede
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13-02-2008, 15:50
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#8
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pazienza ed andiamo avanti
Registrato dal: 26 May 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 5.234
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Flyng: il reddito procapite USA è più alto che in Italia.
Una casa di proprietà paga l'equivalente ICI di 1,000 volte l'Italia, quindi $/€ ha significato!
Un funzionario di banca a NY becca 100,000$ all'anno senza il bonus fine anno. da noi non beccano 100,000€
Immatricolazione e iva in USA fanno ridere. Quello che fa piangere è l'assicurazione.
Comunque, tutto ciò era per dire: perchè la stessa ferraglia che esce da una fabbrica europea te la fanno pagare quasi il doppio da noi? Ecco.
E' questa la presa per il chiulo. Potete toglierci anche l'iva al 20%, è caro lo stesso.
Perchè lo stesso optional da noi costa 2,000 euro e li solo 1200 DOLLARI! FLYING, ANCHE SE FOSSERO 1200 EURO è sempre una presa per il chiulo!
La fabbrica di produzione sta sempre a Monaco, non a Manhattan!
Che fa, visto che il $ è debole devono rifarsi con l'euro???
WELCOME facci meditare, visto che lo vivi di persona.
Ciao un saluto a tutti.
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Pazienza e andiamo avanti
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13-02-2008, 16:55
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.925
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Quote:
Originariamente inviata da dab68
Un funzionario di banca a NY becca 100,000$ all'anno senza il bonus fine anno. da noi non beccano 100,000€
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Un funzionario di banca che guadagna 100.000 dollari paga circa 1000/1500 dollari al mese di assicurazione sanitaria... ovvio in USA puo' anche scegliere di non farla..
Possiamo andare avanti tutto il giorno...
Il Mercato USA e' un mercato enorme, hanno dei numeri di produzione spaventosi a prezzi supercompetitivi.. se una casa straniera vuol essere competitiva deve ritoccare i prezzi verso il basso per forza..
Qui si parla degli USA come se si parlasse di San Marino.. stiamo parlando di un paese UNICO con una popolazione quasi pari a quella dell'Europa, con 4 grandi produttori interni, senza tutte le differenze che regnano nei paesi della EU e quindi con maggior possibilita' di competizione..
Vuoi risparmiare su un'auto? Danimarca.. compri un'auto per esportazione e paghi le tasse in Italia invece che in Danimarca.. su certi modelli risparmi il 20/30%.. una volta bisognava comprare quello che si trovava, adesso le ordini con quello che vuoi...
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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13-02-2008, 16:01
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#10
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Medaglia! medaglia!
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Murano (VE)
Messaggi: 10.765
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Dab il fatto è che le case Europee pur di vendere negli USA son disposte a vendere (alcuni prodotti) sottocosto. Il perchè sta nel fatto che il mercato potenziale in USA è enorme e quindi "esserci" vale piu che "non esserci" e quindi, ad esempio, BMW preferisce vendere il GS sottocosto e le auto serie 7 i le sportive a prezzi "da ricchi" nella media ci guadagnano comunque ed il marchiuo va in giro a farsi vedere. Idem dicasi per il gruppo AUDI-WV- Porsche che vende le A3 in perdita ma sono il "cavallo di Troia" per tante belle Carrera S4 e Cayenne...
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Chi non muore si rivede
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13-02-2008, 16:36
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#11
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
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negli USA l'auto è più che un mero mezzo di trasporto... culturalmente è quello che era una volta il cavallo.
quindi per la mentalità USA tutti devono poter avere una auto, è un popolo che fa dello spostamento continuo una ragione di vita, fin dai tempi della scuola.
negli USA l'auto più venduta è un pickup... che al cambio in euro costa come una TWINGO accessoriata in europa.
non c'è burocrazia... revisioni... puoi girare con una auto da 500 dollari e nessuno può dirti niente.
a parte il nuovo (non gli usati) in alcuni stati come la california dove le normative antinquinamento sono le più pesanti del mondo.
in italia l'auto è uno status symbol... e quindi più la paghi... più rappresenta l'elevazione sociale.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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13-02-2008, 16:42
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jun 2006
ubicazione: Roma
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...Barbasma, aggiungo che puoi anche girare senza assicurazione...non e' obbligatoria!! Se poi fai un macello son tutti ca...tuoi...e' un paese libero...con tutti i pro e i contro....
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1200 GS ADV '06 (The Tank)
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13-02-2008, 16:59
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jun 2006
ubicazione: Roma
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Flying, anche in NL le tasse sono altissime, a causa del BTW, del BVB Vermogen belasting etc etc. Anche la' ci sono buoni prezzi, tax free.
Proprio a Hoofdorp tra l'altro cé' (o meglio c'era) una ditta specializzata nel vendere auto e moto tax free, per chiunque. Sicuramente la conosci. C'era 20 anni fa quando vivevo la', ora non so se cé' ancora....
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13-02-2008, 17:06
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
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Tank, qui oramai i prezzi sono scesi, vogliono vendere le auto quindi con la BPM di solito ti costano solo il 20% in piu'... adesso abbiamo la Slurp tax per le auto che producono troppo co2 (sopra i220gr le benzina, 180 le diesel) ed e' un'altro 10/15%..
A hoofddorp il posto che dici non lo conosco.. Hoofddorp, anche se ci vivo da 1 anno, la conosco veramente poco
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13-02-2008, 17:03
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#15
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Mukkista
Registrato dal: 11 Aug 2007
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... però, non mi spiego il perchè un americano della nato (a napoli), nel 2002 acquistò due 1150 gs e li spedi' in usa con cargo americano !!!!
Qual'era la convenienza???????????
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R1300R
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13-02-2008, 17:06
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#16
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Mukkista doc
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13-02-2008, 17:08
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jun 2006
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...slurp tax...certo che gli olandesi son proprio forti...a Ceppaloni abbiamo invece la ...gnam tax.... 
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13-02-2008, 17:34
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#18
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Mukkista doc
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13-02-2008, 19:03
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Aug 2007
ubicazione: San Lazzaro
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cercare paragoni con gli USA mi sembra un NON senso...piuttosto dovrebbero far INCAZZARE MOLTO DI PIU' certe differenze con i nostri cuggini deuropa.....su tasse,farmaci,benzina,cibo,case,stipendi di quei gran rotti in c..o dei politici,etc....l'europa è unita quando c'è da rompere i coglioni, ma imporre a tutti certi standard no?!?! vero Trichet,Barroso.....
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