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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
08-02-2008, 15:44
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#26
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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Quote:
Originariamente inviata da mcfour
Ma in situazioni di "panic-stop", nessuno può superare il limite fisico del riflesso condizionato che anche per un istante fa strizzare le leve...
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ok mi hai convinto... meglio che non la compri...
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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08-02-2008, 15:50
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#27
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.390
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Quote:
Originariamente inviata da barbasma
ok mi hai convinto... meglio che non la compri... 
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..a meno che non mi fai un corso di frenata sicura in caso di ostacolo improvviso..
è corretto riflesso incondizionato, mi correggo.
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Ultima modifica di Mcfour; 08-02-2008 a 15:53
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08-02-2008, 15:52
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#28
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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io non sono in grado,
vigliac di sicuro.
ps: si usa anche il freno dietro sennò facile che ti cappotti anche col GS.
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08-02-2008, 16:03
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#29
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.390
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Quote:
Originariamente inviata da barbasma
io non sono in grado,
vigliac di sicuro.
ps: si usa anche il freno dietro sennò facile che ti cappotti anche col GS.
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Scusa Barba, non sò se hai capito a cosa sto facendo riferimento..la frenata detta "panic-stop" è una cosa totalmente incontrollabile per un " X tempo" dove il valore x può variare in base all'esperienza ma non può essere annulato il cervello invia al sistema nervoso un comando indipendentemente dalla volontà.., per esempio se uno ti batte le mani vicino agli occhi tu chiuderai sempre gli occhi anche se te lo fanno 100 volte, perchè è un riflesso incondizionato.
Come ho scritto precedentemente in caso di frenata improvvisa l'istino fà strizzare le leve e probabilmente anche il pedale del freno posteriore, ma a quel punto è facile che la ruota dietro si già alzata, e se non è sollevata poco ci manca con tutto il trasferimento di carico che si ha sull'anteriore il potere di decellerare della ruota posteriore è quasi nullo, quindi mi chiedevo visto il peso decisamente caricato in avanti di una moto stile motard col pilota molto vicino all'avantreno e quel mega impianto frenante radiale-monoblocco, se fosse facile mettersela per cappello...un copricapo decisamente costoso...
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Ultima modifica di Mcfour; 08-02-2008 a 16:09
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08-02-2008, 16:08
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#30
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Jul 2006
ubicazione: Amsterdam
Messaggi: 257
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Ho usato quella di un amico per un paio di giorni:
Il motore da paura, agilità estrema, beh e' una motard.
Sulla comodità insomma, si prende tanta ma tanta aria anche perche' il motore frulla parecchio, l'ho usata per circa 100km al giorno e le mia natiche rimpiangevano la sella del mio GS. Ho trovato particolarmente fastidioso, il calore proveninete dal cilindro verticale che scalda parecchio il sedere ed inoltre sono arrivato in ufficio che puzzavo a causa dei fumi dello scarico.
Per quanto mi riguarda ' una moto fantastica, ma non adatta alle mie esigenze di uso quotidiano.
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08-02-2008, 16:09
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Mar 2006
ubicazione: Alcamo (TP)
Messaggi: 1.070
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Però se uno deve scegliere la moto anche in base alla soverchia potenza dei freni, non se ne esce più! Ti piace e ti si adatta a grandi linee, secondo il tuo stile di utilizzo? Prendila. Certi lati ti preoccupano al punto da non farti godere la guida? Non prenderla.
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Marcello su Yamaha Tracer 900 GT
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08-02-2008, 16:11
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#32
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.390
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Quote:
Originariamente inviata da BikerDan
Sulla comodità insomma, si prende tanta ma tanta aria anche perche' il motore frulla parecchio, l'ho usata per circa 100km al giorno e le mia natiche rimpiangevano la sella del mio GS. Ho trovato particolarmente fastidioso, il calore proveninete dal cilindro verticale che scalda parecchio il sedere ed inoltre sono arrivato in ufficio che puzzavo a causa dei fumi dello scarico.
Per quanto mi riguarda ' una moto fantastica, ma non adatta alle mie esigenze di uso quotidiano.
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Grazie queste tue considerazioni mi sono utili..
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08-02-2008, 16:14
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#33
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.390
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Quote:
Originariamente inviata da marktbike
Però se uno deve scegliere la moto anche in base alla soverchia potenza dei freni, non se ne esce più! Ti piace e ti si adatta a grandi linee, secondo il tuo stile di utilizzo? Prendila. Certi lati ti preoccupano al punto da non farti godere la guida? Non prenderla.
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Eheheheh 
non avendola potuta provare,
ho aperto il thread proprio per questo, per avere notizie considerazioni, e consigli, e ringrazio per le risposte.
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08-02-2008, 16:25
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#34
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Jun 2006
ubicazione: Svizzera
Messaggi: 223
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ma queste sui freni non le capisco io, dopo un po ci trovci gusto a fare delle frenate al limite anche con il posteriore in aria e belle scodinzolate e se c'è pratica e gusto a fare certe cose anche nelle situorioni di panico(mai avvertito in moto) si esce meglio da queste situazioni,
ciao ciao
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08-02-2008, 16:30
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
ubicazione: Milano/Pianello del Lario
Messaggi: 3.193
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Il caldo è confermato quindi! La pericolosità in emergenza pure.
Io oggi con la mia S ho sbandierato il di dietro in situazione di emergenza (con gomme fredde).
Il giusto sta ovviamente nel mezzo. Se ti piace tanto comprala e fai subito un bel corso di guida dove ti insegnano a controllare meglio il mezzo..poi allenati, pensando a quello che fai e piano piano i centesimi di secondo di panico diminuiranno. Io mi son trovato meglio con la Multistrada.
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SONO TORNATO!!
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08-02-2008, 16:32
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#36
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
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Messaggi: 3.390
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Quote:
Originariamente inviata da N1CO
nelle situorioni di panico(mai avvertito in moto) si esce meglio da queste situazioni,
ciao ciao
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N1CO usi spesso la moto in pista..?
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08-02-2008, 16:34
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
ubicazione: Milano/Pianello del Lario
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Quote:
Originariamente inviata da N1CO
ma queste sui freni non le capisco io, dopo un po ci trovci gusto a fare delle frenate al limite anche con il posteriore in aria e belle scodinzolate e se c'è pratica e gusto a fare certe cose anche nelle situorioni di panico(mai avvertito in moto) si esce meglio da queste situazioni,
ciao ciao
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No nico. Non per gusto, ma può capitare, come è capitato oggi, che ti trovi il tipo che frena di colpo o il tizio che cambia corsia e frena, accorciandoti di botto lo spazio di frenata. Non è te le vai a cercare, ma capitano addosso.
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SONO TORNATO!!
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08-02-2008, 16:36
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#38
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
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Quote:
Originariamente inviata da Tourer55
Il caldo è confermato quindi! La pericolosità in emergenza pure.
Io oggi con la mia S ho sbandierato il di dietro in situazione di emergenza (con gomme fredde).
Il giusto sta ovviamente nel mezzo. Se ti piace tanto comprala e fai subito un bel corso di guida dove ti insegnano a controllare meglio il mezzo..poi allenati, pensando a quello che fai e piano piano i centesimi di secondo di panico diminuiranno. Io mi son trovato meglio con la Multistrada.
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Peccato se stavi più vicino ti chiedevo di farmela provare.. 
La multistrada l'ho provata da un amico..modificatissima...ma non sono riuscito a digerire il design..il frontale mi ha lasciato qualche perplessità...
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08-02-2008, 16:40
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#39
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
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KTM organizza dei corsi in pista, bioffy ci è andato con la sua SM950 e ha fatto progressi incredibili.
suppongo che anche DUCATI li faccia.
le situazioni di emergenza si imparano a gestire con l'esperienza e l'insegnamento, sennò saremmo dei pupazzi isterici senza controllo in preda a spasmi muscolari.
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Ultima modifica di barbasma; 08-02-2008 a 16:42
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08-02-2008, 16:49
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#40
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.390
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I corsi li dovrebbero organizzare in città dove le donne guidano..truccandosi, fumando,mangiando , telefonando, e ravanando nella borsa,  100 anziani col cappello... e gli occhiali da +10 diottrie, i piloti falliti che corrono come fosse una pista, i conduttori di autocarri che devono consegnare 80 pacchi in 4 ore, e i ragazzini con le minicar che telefonano-fumano-pomiciano-contemporaneamente..  , e in ultimo aggiungiamo le new entry..gli extra comunitari che non sempre digeriscono il codice della strada.
Chi organizzerà un corso di questo tipo farà i soldi...
Io come molti altri sosteniamo questo corso tutti i giorni... e capita di avere paura..... anche.
Ma siamo andati Off-Topic.
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Ultima modifica di Mcfour; 08-02-2008 a 16:54
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08-02-2008, 16:50
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
ubicazione: Milano/Pianello del Lario
Messaggi: 3.193
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Non ho la Multistrada ma ci ho girato subito dopo aver provato la Hyper.
E' divertente, più comoda e sicura. Riuscivo a stare dietro alle Hyper.
Comunque la 1100 che è migliorata parecchio rispetto alla 1000.
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SONO TORNATO!!
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08-02-2008, 16:51
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
ubicazione: Milano/Pianello del Lario
Messaggi: 3.193
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Quote:
Originariamente inviata da mcfour
I corsi li dovrebbero organizzare a Roma, Napoli, Milano, Firenze,..ecc...
in città dove le donne guidano..truccandosi, fumando,mangiando , telefonando, e ravanando nella borsa,  100 anziani col cappello... e gli occhiali da +10 diottrie, i piloti falliti che corrono come fosse una pista, i conduttori di autocarri che devono consegnare 80 pacchi in 4 ore, e i ragazzini con le minicar che telefonano-fumano-pomiciano-contemporaneamente..  , e in ultimo aggiungiamo le new entry..gli extra comunitari che non sempre digeriscono il codice della strada.
Chi organizzerà un corso di questo tipo farà i soldi...
Io come molti altri sosteniamo questo corso tutti i giorni... e capita di avere paura..... anche.
Ma siamo andati Off-Topic.
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Qui a pochi km da Milano la BMW li orgnaizza. Penso che lo facciano anche a Vallelunga.
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SONO TORNATO!!
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08-02-2008, 16:53
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#43
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.390
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Quote:
Originariamente inviata da Tourer55
Qui a pochi km da Milano la BMW li orgnaizza. Penso che lo facciano anche a Vallelunga.
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Mi sono espresso male... 
io intendevo corsi di guida nella città, piena dei su elencati pericoli... 
Non in pista con l'asfalto perfetto tutte le protezioni e le vie di fuga..
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08-02-2008, 17:00
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#44
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.390
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Quindi ricapitolando:
PRO:
Divertente, agile, leggera
CONTRO: Confort ridotto, moto da domare
Per i tagliandi sembra siano economici...
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08-02-2008, 17:58
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2004
ubicazione: "Della Folgore l'impeto.."
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Panic-stop????
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L'universo è formato da protoni, elettroni, neutroni e trimoni.
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08-02-2008, 18:03
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Scusate tanto, ma mi sembrava di aver premesso che il confronto dei freni della Hyper l'ho fatto con l'impianto della SM950, il quale è a mio parere indiscutibilmente più modulabile a parità di potenza decelerante.
Ho anche evitato accuratamente di parlare di situazioni di panic-stop, perché in quel tipo di situazione il bloccaggio della ruota può avvenire con il 99% delle moto prive di impianto ABS (l'ABS c'è proprio per questo, no?). In una frenata di emergenza, avrei la stessa identica possibilità di bloccare sia con la Hyper, sia con la SM950. Questo è pacifico.
Quello che volevo evidenziare, invece, è il fatto che con la Hyper il bloccaggio della ruota anteriore è possibile anche in situazioni in cui altre moto dotate di un impianto altrettanto potente offrono una sicurezza e una modulabilità MOLTO MAGGIORI.
Il che, in soldoni, vuol dire che la scivolata (o peggio) è sempre dietro l'angolo, se immaginiamo di andare a spasso con la Hyper sul selciato delle strade di una grande città... sanpietrini, lastricato in pietra, asfalto sdrucciolevole, presenza di pioggia o di umidità, ecc...
Vorrei ricordare che la Hyper è una moto che NON nasce per andare in pista, ma si presenta come un oggetto bellissimo, modaiolo e fascinoso al punto giusto, ovvero come un prodotto che troverà come target principale gente che probabilmente in pista non ci va e non ci andrà mai in tutta la sua vita, ma che, se si limiterà a utilizzare quella moto esattamente per lo scopo per il quale è stata progettata (cioè scorrazzare sulle strade storte), ne trarrà grande gratificazione e potrà dire di aver speso molto bene i suoi soldi, ma se pensa di poterne fare un uso cittadino (soprattutto in una grande e trafficata metropoli) si troverà SPESSO in una oggettiva situazione di pericolo proprio a causa delle prestazioni RACING dell'impianto frenante.
Non siamo mica tutti Roben Xaus, e trovo paradossale immaginare la necessità di un corso di guida per imparare a "dominare" la frenata della Hyper. I corsi di guida sono cosa buona e giusta, ma devono servire per migliorare le nostre capacità di condurre la moto in sicurezza, non per imparare a usare i freni della Hyper.
Insomma, aver montato su quella moto l'impianto della 1098 secondo me è una fesseria bella e buona. Togliessero un disco, che è meglio.
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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08-02-2008, 19:03
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Oct 2003
ubicazione: Milano
Messaggi: 1.765
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E' ovvio che non avrà la comodità di un GS....hai l'aria in faccia...la sella non sarà comoda uguale.....
E' per questo che guido monocilindri da 20 anni....così la HM mi sembra comoda.....  
P.S. X Barbamatteo: No...non l'ho ancora presa...volevo provare la Dorsoduro dell'Aprilia per provare a vedere se riuscivo a risparmiare 4.500€ e divertirmi lo stesso.....vedremo....vedremo.....
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Lento nel veloce....veloce nel lento...
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09-02-2008, 09:56
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#48
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Mr. Guy Montag
Registrato dal: 18 Jan 2006
ubicazione: Masaniello's town
Messaggi: 4.000
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Quote:
Ma con l'impianto frenante della S su strada normale, in caso di frenata improvvisa quella dove si strizzano le leve...c'è rischio di cappottamento.. no perchè con quelle pinze e quelle pompe..radiali..e 177Kg..
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No impari tranquillamente a modulare. E'un impianto molto potente ma ha un bilanciamento dei pesi ed una ciclistica davvero straordinarie.
Il problema è sul bagnato. Ha delle gomme (drago corsa) praticamente slick e il freno anteriore così potente che vai orizzontale alla prima pinzata. E' una meravigliosa 2° moto. Te lo dice uno innamorato della propria
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nineT
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09-02-2008, 09:59
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#49
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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x edilpolso
la dorsoduro non mi piace per NIENTE.
e poi gli usati SM950 girano al prezzo di una dorsoduro nuova... vedi tu.
guarda nel mercatino di www.lc8.org
ps: cifunchio!!!
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09-02-2008, 10:03
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#50
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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comunque comprare una moto da 180kg... quasi 100cv.... sospensioni OHLINS... freni SBK... agilità spaventosa... e aspettarsi che sia una moto facile... solo perchè è piccola...
è un pò ridicolo...
è normale che necessiti di apprendimento...mica è il GS che ci sale sopra chiunque e va...
e mi dispiace dirlo... ma chi dice che i corsi in pista non servono per guidare in città... dice una gran vaccata... se imparo a gestire la moto al limite... la saprò gestire anche a 50kmh... o no?
e poi ditemi voi dove fanno i corsi "GUIDA IN CITTA' E PANIC STOP"... 
e comunque chi compra una HM S... per usarla come veicolo da città... secondo me butta i soldi... comprate un TMAX e vi divertite uguale e faticate un decimo...
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