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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
23-10-2007, 14:05
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#1
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Guest
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La FJ non ha il cambio automatico, ma la frizione automatica! non c'entra niente con la MANA.
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23-10-2007, 14:18
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Delatore BMW Italia
Messaggi: 2.965
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In futuro le moto saranno tutte col cambio automatico.
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23-10-2007, 14:21
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#3
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Guest
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Del cambio automatico con variatore non sopporto il rumore del motore sempre allo stesso regime, mi rende isterico. Come una canzone che emetta sempre la stessa nota.
Un cambio automatico a rapporti sarebbe diverso anche se poi, con tutta questa elettronica la macchina (o la moto) dovremo portarla a riparare in un laboratorio di computer.
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23-10-2007, 14:37
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#4
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.276
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Quote:
Del cambio automatico con variatore non sopporto il rumore del motore sempre allo stesso regime, mi rende isterico. Come una canzone che emetta sempre la stessa nota.
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Concordo. Noi a casa abbiamo una macchina automatica col variatore (micra cvt)... è snervante.
Quote:
Un cambio automatico a rapporti sarebbe diverso anche se poi, con tutta questa elettronica la macchina (o la moto) dovremo portarla a riparare in un laboratorio di computer.
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ehehe - non mi piacerebbe avere il cambio automatico sulla moto (lo potrei capire, come detto prima su grosse moto da turismo) ma mi fa sempre sorridere quando esce fuori questa cosa dell'elettronica.
Tanti anni fa per riparare i mezzi di trasporto serviva il veterinario.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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23-10-2007, 15:10
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Aug 2002
ubicazione: Bulà gna
Messaggi: 1.883
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Te lo dico all'esito del ciclo di fisioterapia...
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KAWA ZXR750 J2 Type - R100RS 2a serie (1/2)
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23-10-2007, 15:18
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#6
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: MILANO EURODELIRI /GOA
Messaggi: 539
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sono convinto che il cambio è destinato a scomparire. E solo questione di perfezionamento e tempo.
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GELANDE-STRESS-ADV
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23-10-2007, 15:32
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#7
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Mukkista
Registrato dal: 19 Nov 2006
ubicazione: roma
Messaggi: 609
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la tv non avra' futuro,
a chi serviranno piu' di 640K ?
ma chi le fara' mai le foto col cellulare!
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undetermined
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23-10-2007, 15:47
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#8
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.853
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il cambio automaqtico con variatore tiene il motore fisso in coppia, potra' non piacere il rumore ma tecnicamente e' perfetto.Poi il sistema della mana che blocca in manuale il rapporto (ne ha 7) su una posizione fissa ,ha la salita di regime uguale al cambio convenzionale se usato in manuale.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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23-10-2007, 16:22
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
Messaggi: 5.300
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Quote:
Originariamente inviata da federic0
la tv non avra' futuro,
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non ho la tele a casa
Quote:
Originariamente inviata da federic0
a chi serviranno piu' di 640K ?
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a memorizzare una marea di minchiate che se ci pensi ti chiedi "ma quante minchiate ho salvato, quante me ne servono? non è che per caso sono un voglino?" (questa vale per molti che obbiettivamente si fanno quella domanda dopo aver speso il triplo di ciò che serviva)
Quote:
Originariamente inviata da federic0
ma chi le fara' mai le foto col cellulare!
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qui hai ragione... però che foto eh? roba di alta qualità
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dal 2004 BMW non produce più moto
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23-10-2007, 15:49
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Oct 2003
ubicazione: Curva Nord (Mi)
Messaggi: 10.546
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ovviamente non ha senso, infatti ne venderanno 5
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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23-10-2007, 16:17
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#11
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da er-minio
.....ma mi fa sempre sorridere quando esce fuori questa cosa dell'elettronica.
Tanti anni fa per riparare i mezzi di trasporto serviva il veterinario
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ti farà sorridere ma, ad oggi, siamo in mano ad una generazione di meccanici venuti su con le mani sporche di grasso che, lo vediamo tutti i giorni, hanno una gran difficoltà a capire qualcosa dentro alle "scatole nere". I vecchi guru, quelli che trent'anni fa riuscivano a far funzionare a meraviglia un motore "ad orecchio" si sono rapidamente ritirati in campagna a coltivare l'orto, i loro figli venuti su con l'immagine del loro padre-guru che regolava il motore a orecchio e che, come diceva la pubblicità, "poteva anche essere un asino a scuola perchè intanto in officina avrebbe saputo il fatto suo" si ritrovano, non potendo loro ancora andare in pensione, a mettere le mani sporche di grasso nelle ns centraline, come sappiamo bene, non capendoci niente. "attaccare la macchina di test al connettore, schiacciare il pulsante si deve accendere la lampadina verde" se si accende quella rossa non sappiamo più che fare e allora ciascun meccanico si inventa la panzana che gli viene in mente sul momento o ti cambia mezza moto (meno il pezzo guasto)
I veterinari non hanno imparato a fare i meccanici, è venuta su una nuova generazione, i meccanici non impareranno a fare gli elettronici, dobbiamo aspettare una nuova generazione.
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23-10-2007, 16:31
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
Messaggi: 4.417
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Aldo, penso che verranno fuori gli specialisti per la parte elettronica che non necessariamente saranno meccanici, uno interpreterà l'elettronica e verificherà anche che il problema rilevato dalla scheda non sia un difetto della stessa, l'altro dovrà saper mettere le mani nel motore. A meno di poche eccezioni non troveremo l'elettronico che si metterà a cambiare le bronzine, il passo successivo potrebbe essere collegare via web la centralina con la centrale di assistenza della casa madre dove ci sarà l'elettronico che informerà il meccanico sul da farsi.
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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23-10-2007, 16:33
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#13
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Mukkista
Registrato dal: 30 Nov 2004
ubicazione: Verona
Messaggi: 681
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Ma a questo punto che differenza c'è tra una moto e uno scooter ?!?!??
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23-10-2007, 16:45
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#14
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Guest
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Mauro62, certo concordo, specialmente sul "verranno". Per ora siamo in una fase di transizione nella quale agli elettronici sembra riduttivo operare in un locale "sporco d'olio" e i meccanici considerano con sufficienza quello con il camice bianco e il computer in mano che gli dice cosa devono fare. Bisogna che si adattino tutti.
Quote:
Ma a questo punto che differenza c'è tra una moto e uno scooter ?!?!??
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Sempre più flebile, come fra una moto da enduro ed una da turismo, fra una grossa berlina e un SUV, ecc ecc
Ultima modifica di aldo; 23-10-2007 a 16:48
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23-10-2007, 17:06
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2007
ubicazione: Porretta Terme ANCHE PIU' SU
Messaggi: 1.492
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Mie personalissime considerazioni. Quando alcuni anni fa decisi di non sciuparmi più i legamenti del ginocchio sx ( già offeso da incidenti sciistici ) nel schiacciare la frizione del mio mezzo, arrivando per lui l'età della sosituzione, decisi di provare con il cambio automatico. La delusione fu notevole nonostante la possibilità di usarlo in manuale oppure in configurazione sport. Lo stesso mezzo senza automatismo, mi comunicava molto più brio anche se alla fine optai per l'acquisto considerandone la grande comodità ed ora nonostante tutto ( gelatinosità nell'inserimento delle marce, scatto ritardato, consumo maggiore ) non ne sono pentito.
Probabilmente si arriverà alla sostituzione completa del cambio manule nelle auto prima e nelle moto poi, ma chi si ricorderà la precisione del "vecchi" manuale, un pò lo rimpiangerà. Più o meno com'è avvenuto con l'avvento dell'alimentazione ad iniezione al posto dei carburatori, ( magari uno per cilindro, doppio corpo e con la trombetta  ) Saluti.
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Malanca Tigre - Honda NX650 Dominator - Multistrada 1100
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23-10-2007, 19:53
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#16
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Piemonte
Messaggi: 31
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Perchè vi ostinate a dire che la FJR ha il cambio automatico? La cosa giusta l'ha scritta moreno nella pagina precedente...
Da sola non cambia un bel niente! Ha solo una frizione attuata elettricamente per cui non necessita della classica leva.
La possibilità di cambiare marcia tramite i pulsanti sul manubrio, tra l'altro, non preclude la possibiità di usare il pedale (i due sistemi non si escludono a vicenda.
Ho avuto modo di provare la FJR1300 AS abbastanza a lungo. E devo dire che è molto comodo non avere la frizione da tirare. Specie nelle partenze in salita... Avessi i soldi sarebbe mia da un pezzo!
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24-10-2007, 01:12
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#17
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.276
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Beh, in tal caso tutto quello che era attorno al manubrio (lo Spazio) distoglieva l'attenzione sulla bruttezza del manubrio sguarnito di leva.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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24-10-2007, 01:22
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#18
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Aug 2006
ubicazione: toscana
Messaggi: 57
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Quoto al 100% TDM900
Ho provato alcuni mesi fa la FJR, e , passato il primo momento di adattamento alla mancanza della leva frizione, devo dire che la moto è veramente godibilissima. La cambiata è precisa e veloce , sia dai pulsanti a manubrio che lavorando con la leva del cambio tradizionale , ed anche la partenza è discretamente fluida e senza strappi.
Devo dire che ci feci un "pensierino" , ma mi ha scoraggiato il fatto di acquistare un oggetto tecnologicamente particolare, specialmente in relazione al fatto di poterla un domani rivendere, consapevole che non sarebbe stato facile trovare l'acquirente.
Un saluto
Jorge48
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R 1200 R my 2010 - Bianca
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24-10-2007, 02:00
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#19
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 25.564
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Quote:
Originariamente inviata da er-minio
Beh, in tal caso tutto quello che era attorno al manubrio (lo Spazio) distoglieva l'attenzione sulla bruttezza del manubrio sguarnito di leva. 
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Barbaro, il CN è un mezzo storico, il primo e insuperato maxisputer.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 in arrivo - Silence S01+ 2022
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24-10-2007, 08:02
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#20
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da liùc
Prima la yama fj ora la mana
Sicuramente la moto avrà fortuna e sarà anche venduta, ma secondo me il cambio automatico su una moto è un controsenso.
La moto è divertimento, uno strumento di piacere... e il cambio automatico toglie la parte intrinsecamente più guduriosa della questione: la guida....
Ha senso?
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Per i pochi che usano la moto per motivi di lavoro e per i tanti che usano la moto per turismo a lungo raggio senza velleità alcuna di guida sportiva e con lo scopo di percorrere lunghe distanze nel massimo comfort e comodità secondo me ha molto senso e può essere una bella novità...! 
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24-10-2007, 12:45
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Nov 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.044
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Quote:
Originariamente inviata da BeemerTom
Ma a questo punto che differenza c'è tra una moto e uno scooter ?!?!??
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La divisione netta tra moto e scooter è un affare piuttosto recente. Quando gli scooter vennero inventati, alcuni di loro non erano gran chè distinguibili dalle moto contemporanee, ne per cilindrata, ne costruttivamente. Alcune moto, ad es quelle a carrozzeria portante, viravano molto verso lo scooter, ed alcuni scooter, ad es il Galletto della Guzzi, con marce, ruote alte e finale a catena, viravano molto verso la moto. Era una questione di gradazione, non di divisione netta. Ora si sta ritornando ad una situazione simile.
DogW
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24-10-2007, 19:12
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#22
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Oct 2005
ubicazione: Roma< >Caserta
Messaggi: 498
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uso l'auto con il cambio dsg (manuale a doppia frizione elettroattuato) palette sul volante e posizione drive o sport per il funzionamento automatico.
Una favola!!!!
se un cambio del genere fosse disponibile anche sul ks sarebbe la cosa migliore!
Il cambio meccanico, a mio avviso, è destinato con il tempo a soccombere!!!
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[FONT="Arial Black"][SIZE="4"][COLOR="Blue"]2000 - R 850 R Blu;
2001 - R 1150 RT Blu;
[COLOR="DimGray"]2005 - K 1200 S Grigio[/COLOR].[/COLOR]
[FONT="Arial"][I][/SIZE][/FONT][COLOR="Red"]motociclista dalla tenera etÃ* di 40 anni!!![/COLOR][/I][/FONT]
[B][FONT="Arial Black"][I][FONT="Arial"][I][COLOR="Red"]K-(P)Rodino 5 e 1/2: 6 Ottobre 2007[/COLOR][/I][/FONT][/I][/FONT][/B]
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