Perliamo di Camme ..

[PERANGA]

Guarda le camme del R1200s da 122 cv hanno il codice 11 31 77 04 528
Se non ci credi vai dal conce e dagli questi numeri
( i codici del gs 100 cv e del megamoto li trovi 2 qualche post sopra )
Puoi anche andare sul sito realoem.com ma la mega non c'è ancora

[gianluGS]

...è esattamente il codice delle mie cammes,controllato col mekka!

[Il Maiale]

prova a montarci quelle del 990, forse è più rapido a salire

[PERANGA]

Ciao Gianlugs,allora tu hai le camme dell'S da 122 cv non della mega da 113
Come ti ci trovi? ai bassi? Io non le avevo prese in considerazione perchè la s gira più in alto del gs e ha quindi un'imbiellaggio dedicato.
Ora pensavo che queste camme fanno sì prendere molti cavalli, ma fanno girare il motore in alto e non vorrei abbreviare troppo la vita della mia moto

[aspes]

NOn ci sono problemi sulla vita della moto, perche' non dimentichiamo che il limitatore resta comunque setttato al solito valore.Piuttosto verrebbe da pensare che non potendo salire ai giri della r1200s non si riesca a sfrutttare tutto il potenziale di quelle camme.Certo che allora la questione si riapre, pensavo che quelle della r1200s fossero inapplicabili. Se le cose stanno cosi' il gs di Gianlugs dovrebbe andar piu' di una megamoto e meno di una r1200s (non avendone la testa e i corpi farfallati)

[Pacifico]

Originariamente inviata da Vigliac

prova a montarci quelle del 990, forse è più rapido a salire

ci ho provato.. ma sono aumentate in maniera esponenziale le vibrazioni..

Ho avuto risposta dal mecca... monteremo queli della S e andremo al banco con la Power Commander che uscirà tra pochissimo... compreso di Swich per avere due mappe distinte... una soft per viaggi ed una anti KTM990..

[aspes]

con il ktm 990 me la batto tranquillamente (gia' fatto, con il 950 SM) solo con lo scarico senza kat e la centralina wunderlich...
tornando a bomba, il mio dubbio e' che con le camme della S le molle valvole non siano sufficienti a "tornare" data la fasatura superiore e l'alzata maggiorata, bisognerebbe verificare se le molle valvola son uguali, ma oltretutto la S ha le valvole diverse.TUttaiva ancora, l'esperienza di GanluGs sembrerebbe sgombrare il campo da problemi di sfarfallamento, che se presenti sono da tener bene in considerazione (si disfa tutto!)

[PERANGA]

Ciao Aspes ho guardato.
le valvole del S da 122 cv sono le stesse di tutte le altre ( gs, r, r, st , hp2, supermoto ) ( 36 aspirazione e 31 scarico )
Le molle hanno codice 11347692450

[SONNY66]

PERENGA per cortesia puoi fare il punto della situazione perche non ci capisco più un c@z Grazie Ciao

[aspes]

bisognerebbe anche vedere i codici delle molle valvole delle meno potenti,non so, la mia paura e' che alzate e fasi molto piu' lunghe possano portare a contatti distruttivi i funghi valvole con i pistoni.D'altronde come dico, se Gianlugs non ha avuto problemi...

[PERANGA]

Per l'amico Aspes codice molle ddi tutti i 1200 escuso L'S 11347671091
Per sonny66
Partiamo da gs da 100 cv
Per fare i motori da 110 ( r1200r/rt/st) da 105 hp2 e 113 megamoto hanno cambiato le camme i pistoni ( queste 5 moto hanno stesse camme e stessi pistoni ) e ogni moto ha la sua mappatura
Per il 122 cv dell's
Hanno pistoni camme diverse ancora e in più corpi farfallati e imbiellaggio ( per farli girare di più ) ovviamente anche centralina dedicata

[aspes]

si confermano i miei sospetti, la S che ha la camma piu' panciuta ha anche (unica) le molle valvole diverse. Evidentemente per girare ai regimi ppiu' elevati (immagino che la S abbia il limitatore oltre gli 8000) erano necessarie per non sfarfallare. QUindi l'adozione delle camme S sugli altri motori e' un po' azzardata, probabilmente ci si salva lo stesso solo perche' si lascia il limitatore ai valori originari senza sfruttare l'allungo che possono dare tali camme (e che peraltro non si potrebbe raggiungere senza le teste,imbiellaggio,corpi farfallati della S).Allora ne dico un'altra, per un lavoro ben fatto e sicuro se si mettono le camme della S bisogna metterne anche le molle

[SONNY66]

Grazie PERENGA, ti faccio una domanda, ma x modificarla a 113 come la megamoto bisogna cambiare pistoni e camme come parti meccaniche e fin qui dovremmo esserci, ma la centralina originale 100cv si può settare come la megamoto????? per poi eventualmente montargli in coda una rapidbike??????? grazie ancora ciao

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da aspes

Se le cose stanno cosi' il gs di Gianlugs dovrebbe andar piu' di una megamoto e meno di una r1200s (non avendone la testa e i corpi farfallati)

Il motore dell'HP2 (e credo megamoto) non ha il volano equilibratore....solito discorso di masse inerziali..

[pepot]

la mega lo ha

[PERANGA]

Ciao Sonny, anch'io avevo pensato di riversare nella centralina originale del gs o parametri di funzionamento della Mega.
Mi hanno detto che non sì può fare. ( ma non ci credo tanto )
Non ho indasgato ulteriormente perchè si può sempre montare la rapidbike e mettere dentro ciò che vuoi ( addiritura modificare l'anticipo accensione )
Puoi far anche riprogrammare la tua centralina.
Considera inoltre che la programmazione originale è sempre un pò magra perchè deve soddisfare le norme di inquinamento, mentre se riprogrammiamo noi non abbiamo questi vincoli

[OroMatto]

Dopo tutti stì discorsi... Se uno volesse trasformare il motore di un GS in quello di una Mega cosa dovrebbe fare ?!?

[pepot]

Originariamente inviata da OroMatto

Dopo tutti stì discorsi... Se uno volesse trasformare il motore di un GS in quello di una Mega cosa dovrebbe fare ?!?

cambiare moto

[Pacifico]

Originariamente inviata da aspes

con il ktm 990 me la batto tranquillamente

Dipende da chi ci stà sopra ... io l'ho avuta e siamo ancora un pò distanti, ma poco..

Giusta osservazione sulle molle, ci avevo pensato anche io ma speravo fossero uguali. mò vedo quanto costano e le faccio cambiare insieme alle camme... giustamente.

[aspes]

quando dico col ktm 990 me la batto tranquillamente intendo proprio in prestazioni pure di motore. Un conto son le senzazioni di maggior brillantezza del motore ktm (che ha meno inerzie), altro conto accelerare fianco a fianco, dove si vede la "schiena". Aggiungo che la multistrada 1000 (altra moto che sembra brillante) la demolisco proprio ai medi regimi.Non facciamoci condizionare troppo del carattere apparentemente pacioso del gs per come eroga la sua potenza, fianco a fianco non le becca da nessuna concorrente(o le differenze sono minime).Come del resto dimostrano i rilevamenti delle riviste varie
ps: precisiamo che le prestazioni che dichiaro sono con scarico laser completo,centralina wunderlich, e moto priva di qualunque accessorio "pesante" (la mia e' piuttosto leggera).

[Pacifico]

Assolutamente d'accordo... appena l'ho detto su LC8 che il motore ha meno coppia ed è solo il peso il vantaggio... apriti cielo! in più possono cambiare il rapporto finale e quindi hanno gioco facile..

Comunque, ritorniamo alle nostre camme... è vero che probabilmente si perderà un pò di coppia in basso, ma è relativo... nel senso che i valori assoluti saranno comunque più alti e sicuramente maggiori da tutto di serie.
Quindi è possibile ottenere un mifglioramento globale... in questo caso bisognerà giocare seriamente con la mappatura per smorzare un pò l'entrata in coppia che potrà essere eccessiva... insomma, poi al banco bisognerà smussarla un pò..

[aspes]

allora, riassumendo due possibilita':
1) camme r/rt/st/megamoto si dovrebbe ottenere un motore praticamente speculare come comportamento alla megamoto,e direi senza sorprese
2)scelta estrema:camme r1200S si ottiene un motore ibrido, forse ancor piu' potente di megamoto e della compagnia intorno ai 110 cv, ma bisognerebbe montare anche le molle valvole e il comportamento finale non e' perfettamente prevedibile in quanto queste camme dovrebbero sposarsi con le teste e i corpi farfallati della r1200s che sono unici e dedicati. Probabilmente il comportamento sara' intermedio tra megamoto e r1200S ,non sfruttando appieno le camme, anche perche' si lascera' il limitatore settato come da origine per non sollecitare gli altri organi che non sono dimensionati a hoc come sulla r1200s (bielle,albero motore etc.).
Alla finee e' questione di scelte, io personalmente opterei per un risultato sicuro e forse piu' equilibrato adottndo la scelta 1, poi e' chiaro che l'appetito vien mangiando e quindi ci sara' chi vuole sperimentare la strada piu' estrema

[OroMatto]

Visto che Pepot ha avuto sia la GS che la MegaMoto può gentilmente spiegarci quali sono le differenze in termini di soddisfazione di guida e di uso pratico per quanto riguarda il motore ?

Secondo me c'è una grande differenza, e non a favore della GS...

[Pacifico]

Sono stanco... oggi ho avuto una discussione cordialissima con il mecca BMW e alla fine ci siamo messi davanti alle schede BMW e mi ha convinto che le camme della r,GS, rt,hp2,ecc... sono esattamente uguali e cambia il codice solo ed esclusivamente perchè legati alle moto di diversi anni... infatti, ad ogni codice diverso non cambiava l'elenco di moto che potevano montare lo stesso.. e mi spiegava che è impossibile che le camme possano avere un utilizzi, ufficiale, su diversi modelli se non sono perfettamente uguali ed intercambiabili... Quindi? Le uniche camme diverse sono quelle della S e non ci sono camme intermedie..

Io rischierei di mettere le camme della S... ma ho qualche dubbio sui lati negativi o positivi di tale trasformazione...

Ne parliamo? chi ha già messo le camme della S sul GS?

Infatti, i motori della R e del GS sono identici e che le maggiori potenze sono solo elettronica...

QUi qualcuno bleffa... e non poco.. chi, non lo sò..

[pepot]

Originariamente inviata da OroMatto

Visto che Pepot ha avuto sia la GS che la MegaMoto può gentilmente spiegarci quali sono le differenze in termini di soddisfazione di guida e di uso pratico per quanto riguarda il motore ?

Secondo me c'è una grande differenza, e non a favore della GS...

non capisco una mazza tecnicamente
posso solo parlarti di rendimento
il motore del gs rispetto a quello della mega sembra fermo
l'erogazione subisce un arresto verso i 3500-4000 giri per poi ripredere
la mega, invece, sale senza esitazione sempre ed in ogni marcia
sale anche prima rispetto al gs
si raggiunge il fuori giri prima che con gs
il motore spinge senza dubbio di piu