Mi frulla in testa un'idea

[antoniox]

Quoto Sergio... con l'aggravante che non bevo :-(

;-D

Hei Alex, per le cartine no problem e poi un cileno mi ha fornito mappe GPS con "routing" di tutta la patagonia.
Entro mercoledi' decido e "firmo" la spedizione della moto ed entro sabato i voli..... Sto sognando......

[ale4zon]

Se posso aiutarti in qualche modo.....
Conosco molto molto bene Cile e Argentina. Nella seconda ci ho lavorato per qualche mese. In patagonia ci ho viaggiato due volte, la prima giro classico del sud e terra del fuoco. La seconda lato cileno sulla carretera austral e lato cileno. Entrambi viaggi meravigliosi ma devo dire che sulla carretera austral ci ho lasciato il cuore, tradendo il mio amore spassionato per l'argentina....
Insomma se hai bisogno di qualsiasi cosa contattami in mp, poi ci scambiamo email e cellulare.

Al di là del viaggio in moto, in solitaria, spero che tu ti ritagli qualche giorno per Buenos Aires, in solitaria. Almeno all'inizio

Alex se ti va poi, fammi sapere se mi puoi mandare anche a me il materiale... intanto dai un'occhio al mio su questo link:
http://web.tiscali.it/freerider/freerider/CBP_pps.swf E fatto in flash e l'ho solo salvato. Quindi se hai il Flash Player installato gira altrimenti.....
Fammi sapere cosa ne pensi.

Per il viaggio sono molto felice di poter scambiare con te 4 chiacchere... Di sicuro faro' sia Carretera Austral che Ruta 40 ed per finire 2 giorni a Buenos Aires. Ti mando in mp la mia mail ed il mio cell.

A presto.

[ale4zon]

Bellissimo! Che nostalgia......
Ah, quando le nostre moto erano entrambe nella hall dell'Hotel Saphi a Cuzco....
Tu hai visto il sito del nostro viaggio (http://transandina.alcooland.it)?

Dimmi del viaggio di quest'anno: quanto tempo hai? Itinerario?

Il tuo sito l'ho visitato spesso. Haiproprio ragione, che nostalgia.
Con le foto del viaggio io ho avuto un po' di fortuna, una ha vinto un premio ed e' stata pubblicata nella copertina del calendario BMW Enduro World 2008.... Bella ... ma anche un po di fortuna.
Il viaggio di quest'anno sara' di 24 giorni e partiro circa il 18 di Dicembre. Dico circa xche' devo verificare il volo. Comunque si tratterebbe di un giorno in piu' od uno in meno. L'itinerario sara' da Santiago (Cile) ad Ushuaia. Devo decidere solo un po' di particolari. Sto anche provando a "stuzzicare" i consolati Italiano, Argentino e Cileno per riuscire a dormire ospite da qualcuno mentre viaggio... vedremo.

[ale4zon]

Ok, qualche spunto al volo, poi ne parliamo con calma.
Non so se hai tempo di dedicare 2 o 3 giorni all'Isola di Chiloè, molto bella. Poi non perderto il parco Quelelat, lì fai il trekking che porta al ventisquero colgante (ghiacciaio appeso), dura un'oretta e c'è da fare molta salita, ma il premio finale è impagabile: ti trovi difronte ad una lingua glaciale sospesa nel vuoto dalla quale se sei fortunato vedi cadere palazzi di ghiaccio in un frastuono inimmaginabile, altro che perito moreno....
Poi, sempre verso sud, poco dopo Puerto Puyuhuapi (10km) trovi una piazzola sulla sx con un imbarcadero che porta all'Hotel Termas de Puyuhuapi. Una figata, ottimo posto per rilassarsi fuori dal mondo.
Cerca di arrivare fino alla fine della carretera, a Puerto Yungay, collegato da una passerella di legna. Atmosfera da vera fine del mondo.
Il Lago General Carrera è incredibile, un colore mai visto. Fermati per una breve escursione in barca alla capilla del marmol.
Tornato in argentina fai il pieno a Perito MOreno perchè a volte la stazione di bajo caracoles rimane senza benza. Da bajo (calcola bene se hai autonomia a sufficienza) fai una deviazione verso nord (circa 70km ad andare e altrettanti a tornare) fino alla cueva de las manos.
Sempre se hai tempo, il parco nazionale Perito Moreno è bellissimo e per niente affollato, a differenza di altri parchi che troverai sul cammino.
Ora mi è venuto in mente un altro parco meraviglioso, ma molto più a nord, se ci passi fermati almeno una notte al parco los alerces. Possibilmente in un bungalow del camping los rosales.
A El Calafate ti consiglio di prendere una camera singola all'Hostel Los Glaciares: ha due sedi, una nella strada a sx all'ingresso del paese, l'altra, lungo la strada principale poco prima del ponte e del distributore.
Sempre se hai tempo vale la pena di investire 100 usd nell'escursione in barca al ghiacciaio uppsala, vale per il pranzo all'estancia la cristina.
A Ushuaia un buon albergo che costa poco (e ha il garage) è il Maiten.
Bon, mi fermo altiermenti vado avanti tutta la notte.

Grande! Grazie per i consigli.
Se non ti dispiace ci sentiamo la prox settimana per telefono o per Skype, cosi' mi racconti un po'...e poi magari ci un giorno ci possiamo anche incontrare cosi ci scambiamo qualche info.
fammi sapere.
Grazie e buona notte.

Xche' non avverare i sogni.... Il viaggio mi ha segnato. Il Sudamerica mi e' rimasto nell'anima.
Ho vissuto un sogno ed e' entrato prepotente nella mia vita.....
Se non dormi ti capisco.

[jonlomb]

ma voi a dormire non ci andate mai?

fate passare le notti insonni anche a i vecchietti

[Smart]

è anche il viaggio dei miei sogni!
lentissimo riesci a darmi qualche info su come ti stai organizzando per il trasporto della moto che è la cosa più incasinata?
grazie1000

Ho fatto un po' di indagini.
Ci sono diversi vettori che inviano container a mezzo nave (mezzo che ho scelto) in Sudamerica. C'e' una societa' che le coordina. Inoltre ci sono dei tour operator che, in accordo con la stessa societa' effettuano lo stesso servizio (tra cui Avventure nel modo, Raid Inside, MotoOrizzonti.....).
La scelta per questo viaggio e' ricaduta su Raid Inside per una serie di motivi scaturiti da una fidelizzazione che ci lega.
Avventure nel mondo e la societa' che coordina tutti i vettori applicano piu' o meno (30 euri di differenza) lo stesso prezzo. Ho scelto un'operatore che da servizi a motociclisti per avere dei "piccoli" servizi a disposizione che con l'altra societa' non avrei avuto (gestione dei documenti, gestione delle pratiche doganali....)

Piu' in la', appena termino la buriana dell'organizzazione del viaggio, se vuoi ti posso fornire un po' di contatti.

Per ulteriore info.
Ho preso anche in esame il trasporto aereo. Sto' verificando eventuali accordi con una societa' appena conosciuta. Se diverranno interessanti, faro' sapere.

[Smart]

grazie lentissimo
anch'io avevo chiesto info per il trasporto aereo e venivano fuori circa 2000€ per tratta
se non è chiederti troppo appena puoi mi mandi i contatti via mp....niente di urgente ma prima o poi spero mi serviranno!
grazie

[ale4zon]

Per il trasporto in nave consiglio di saltare ogni intermediario. Avventure nel mondo non mi risulta che faccia spedizioni per singoli o piccoli gruppi. Se costituisci un gruppetto loro ti aggregano altre persone e fanno il loro gruppo e ti vendono l'intero pacchetto di servizi di viaggio.
Chi fosse interessato al solo viaggio può sentire, ad esempio. ISA SPEDIZIONI di Livorno, basta google per trovarli. Loro possono segnalarvi l'agenzia controparte per lo sdoganamento che a sua volta troverà un agente di dogana.

Ciao Ale4zon,
a me Avventure mi trattava anche per il mio piccolo gruppetto.
Ho dovuto aspettare un po', ma non c'e' stata possibilita' di accordarsi sulle date di rientro.
Per le agenzie oltre a Livorno ho qualche info su Genova.
Appena ho 5 minuti vi faccio sapere.

[ale4zon]

Anche solo per il container......mmmm.....sei sicuro che non volessero venderti anche i mezzi di appoggio e i voli? Con questo non voglio dire che i loro servizi siano balordi. Nella mia esperienza sono sempre il meglio che puoi trovane nel posto al miglior prezzo. Certo che devi raggiungere un numero di persone nel gruppo che lo rendano economicamente vantaggioso. Ad esempio, per il gruppo Transandina stavamo organizzando da noi, ma con quello che spendevamo in più di voli abbiamo ammortizzato il ricarico di Avventure. E dal momentoi che fin dall'inizio eravamo già in 8-10, abbiamo deciso di affidarci a loro.

... ma tipo per la patagonia quante moto ci vogliono per andare in autonomia senza dissanguarsi?

[ale4zon]

Livorno Puerto Monnt container 20'' 2500€
Buenos Aires Livorno container 20'' 2000€
Quotazioni agosto 07

Dipende da quante moto riesci a farci entrare.

Se vai da solo puoi spendere molto di più o molto di meno, dipende da dove riescono a infilarti la moto gli spedizionieri (a volte ci sono carichi urgenti ma che non riempiono un container)

[ale4zon]

Mi correggo, non ricordavo bene. Copio dall'email
DA FCO ARRIVVO NS MAGAZZINO
LIVORNO A C+F SAN ANTONIO

1 X 20' € 1980

OPERAZIONE DOGANALE € 40 X VEICOLO

IL RITORNO TE LO QUOTO DA USHUAIA:

DA BORDO NAVE USHUAIA A
RESO NS MAGAZZINO LIVORNO:

1 X 20' € 2450

OPERAZIONE DOGANALE € 40 X PEZZO

[ale4zon]

Attenzione ai costi occulti: quando parla di operazsione doganale si riferisce solo ai costi per il carico e lo scarico a livorno. Poi c'è lo scarico in sudamerica e il ricarico per il ritorno.
E questi sono solo costi per la movimentazione. Poi ci sono le tasse. Poi c'è da pagare un agente di Dogana, poi ci sono eventuali mazzette o sanzioni per risolvere problemi o velocizzare le pratiche. Poi c'è l'assicurazione del carico, vivamente consigliata.
Insomma, alla fine del salmo, riempiendo un container da 20 con 10-12 moto si spende di più per le pratiche che per il trasporto in sè.

da solo intendevo senza tour operators...

dunque 8/9.000 euro livorno-san antonio + ushuaia-livorno

per un container da 20', i.e. per 10-12 moto


corretto?

[ale4zon]

I prezzi che ho riportato sono dello spedizioniere, senza alcun t.o.
Quindi non capisco gli 8-9000...
Andata su p.to San Antonio (ma si può spedire anche a P.to Montt, 1000km più a sud) + ritorno da Ushuaia 1980+2400=4380
A questo aggiungi molto approssimativamente 300-350€ a moto per tutte le pratiche e varie.

mi pare che ci siamo, 350x12=4.200 + 4380= 8500, mas o menos

abbi pazienza (lo so, sono già ot!), ma se eravate in 10 perchè vi siete uniti al gruppo di anm l'anno scorso?