affidabilitÃ* testa di biella su bronzine o su cuscinetto a sfere

[KappaElleTi]

scusate, errata corrige, testa di biella, come scritto ad inizio topic ...precisine

dai luigi, tu che sei la memoria storica nelle jap recenti qualche modello di mono o bi imbiellata su cuscinetti? l'africa twin?

[Luigi]

Beh, la mia memoria si è fermata ai motori Suzuki di sopra , altri non so, l'Africa Twin? strano che Honda, quattrotempista da sempre usi i cuscinetti.

Ma perchè sta per le bielle a cuscinetti? nessuno li usa + nei quattro tempi, almeno credo.

[KappaElleTi]

leggevo che il nuovo LC4 il 690 SM monta un cuscinetto sulla testa i biella, la cosa mi è sembrata abbastanza singolare...poi mentalmente mi ritrovavo con le considerazione fatte da roberto rasù

state uccidendo la scimmia della prossima moto da enduro...sempre che non sia un refuso giornalistico

[rasù]

ho scaricato il manuale di officina dell'africatwin/transalp, le teste di biella hanno le loro belle bronzine. oltretutto pensavo fossero sullo stesso perno dell'albero motore invece i perni di manovella sono due. se vuoi te lo mando, per quando avrai un AT (bella moto, comunque....)

ma se ti piace il 690 non mi pare che la presenza di un cuscinetto nella biella sia tanto grave da far rinunciare all'acquisto!!!!

[KappaElleTi]

adesso sto esagerando...

comunqe vedremo come va quel motore...sicuramente non sarò un acquirente della prima ora

intanto mi son chiarito un dubbio vedremo, per ora la moto manco esiste, esiste solo il motore montato sul supermotard

[peppone]

la bronzina ha maggiore durata, il cuscinetto ha maggiore performance con minore assorbimento di eneregia, tutto questo a parità di lubrificazione (cioè perfettamente lubrificate).
hanno anche costi produttivi mooolto diversi.
sinceramente preferisco la bronzia che è eterna. il cuscinetto a rulli prima o poi cede e va cambiato.inoltre , al bronzina , coem gia detto sopporta carichi ben superiori rispetto al cuscinetto a rulli.

[aspes]

per rispondere a Luigi, sul piede di biella ovvero allo spinotto pistone, sui 2T ci puo' essere la gabbia a rullini o su motori utilitari la bronzina. Sui 4T concordo che ho sempre visto solo bronzina, almeno a mia memoria

[rasù]

bisogna anche dire che l'accoppiamento con cuscinetto riesce a lavorare bene anche in presenza di modesti fenomeni di flessione elastica e deformazione delle parti sotto sforzo, in virtù del suo appoggio discontinuo sulle piste, cosa che consente di relaizzare motori (generalmente mono) aventi parti molto snelle (bielle e relativi occhi, albero motore, pareti di carter e basamenti) e quindi poche perdite per inerzia e basamenti leggeri.
le bronzine richiedono invece la massima rigidità strutturale delle superfici sulle quali lavorano (bielle più massicce, alberi motore monolitici con elevati diametri dei perni e manovelle molto spesse).
provate a confrontare l'albero motore di un boxer bmw 8v con quello di un monocilindrico enduro magari addirittura con potenza specifica superiore, sembra un ceppo paragonato ad un bastoncino....

[aspes]

e comunque e' abbastanza notorio che i monocilindrici grossi hanno le peggiori sollecitazioni sul banco, e spesso devono cambiare i cuscinetti a chilometraggi non elevatissimi.Molta gente e' ancora convinta che l'affidabilita' dipenda dal regime di rotazione, cosa molto falsa, ci sono 4 cilindri jap sportive da 14000 giri che fanno 100.000 km senza problemi.A mio avviso l'affidabilita' e' invece legata alla velocita' lineare del pistone, molto alta nei motori poco frazionati e di grossa cubatura, e alle pulsazioni di coppia molto poderose sempre nei motori poco frazionati.Ma qui stiamo esulando dal tema di base...

[KappaElleTi]

certo, forse anche dal rapporto di compressione

tutti dati che mettono in netto svantaggio un boxer 1200 rispetto ad un Dominator o ad un XT

[Il Maiale]

qui c' è gente che fuma pesante, oppure legge troppi libri e apre pochi motori....

[rasù]

penza che la sera sul comodino tengo un v4 honda e due o tre chiavi fisse, anzichè l'ultimo libro di harri potter

[peppone]

sono malato anche io.. ho nella vetrinetta dei bicchieri di cristallo un pistone 4 valvole del guzzi daytona e un paio di valvole di una ferrari d'epoca

[dgardel]

Perchè non hai visto il mio portapenne (pistone composito dell'isotta fraschni ID36SS campione del mondo offshore del '89 o '90 che, tra l'altro, è la mia tesi di laurea) o la testa del prototipo Aprilia_Cosworth SBK sulla libreria, o i disegni del BMW 4 Cil. Turbo F1 (Piquet) attaccati sul muro alle mie spalle......

[maicolnait]

io ho un cestone pieno di pistoni, bielle e valvole di diversi motori... ho anche un bellissimo desmo in alluminio di un tm ufficiale
se volete ve li vendo a prezzo d'occasione

100 euro al pezzo

[KappaElleTi]

maicol, se conosco più o meno la tua attività, quando parli di motori smontati ti riferisci a 2/4 T di destinazione sportiva

mi chiedevo se il cuscinetto al posto della bronzina possa incidere sull'affidabilita del 690....anche relativamente al suo dato di coppia massima

insomma una sega mentale?

[maicolnait]

cappelletto
la gabbia a rulli sulla testa di biella ce l'hanno anche il DRZ e il tuo XT

detto questo...































... ci hai rotto er ca22o!

[KappaElleTi]

MINKIA LO SAPEVO


devo cambiare la gabbietta


























dell'uccellino

[KappaElleTi]

.......A volte mi immagino le contrazioni muscolari peristaltiche di maicolbordello che si legge sempre attentamente tutto il frutto delle mie turbative ormonali

porello

[maicolnait]

Originariamente inviata da KappaElleTi

le contrazioni muscolari peristaltiche

il fatto che tu pensi certe cose di me mi lascia alquanto perplesso...

























BULICCIO

[KappaElleTi]

...hai scoperto l'acqua calda.....

e comunque il fatto che XT e DRZ....dimostra la validità del progetto e la ottima realizzazione che solo i Jap san fare, con orientamento all'innovazione .....