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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 16-04-2007, 18:58   #26
Shiver
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Direi che c'è del nuovo e del bello:
Il nuovo non è bello (frontale)
il bello non è nuovo...
sarà la solita "scopetta" Moto Guzzi

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BMW R1200RT LC (2015)
BMW R 1200 RT (2007)

http://www.bmwsezioneb.it/
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Vecchio 16-04-2007, 19:03   #27
alexieij
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belle entrambe!!!!!!!!!!!!!!!!!Comunque preferisco il gs. Eppoi quelle teste li......mah,ti levano la soddisfazione di toccare x terra!!!!!!!!!!!!!!
 
Vecchio 16-04-2007, 19:12   #28
KappaElleTi
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sugamara !!!!

mica tutti sanno cos'è un margnocco

p.s. da noi in piemonte si dice marsocc
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che emerita stronzata !!!
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Vecchio 16-04-2007, 19:29   #29
il prof
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FICHIZZZZZIMA
BRUNO, ma che caspita di gusti hai?????
è una volgare copia del gs
poi vedremo la versione definitiva
il prof non è in linea  
Vecchio 16-04-2007, 19:51   #30
corivorivo
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... il quale è la fotocopia teutonica del transalp...
 
Vecchio 16-04-2007, 20:00   #31
gpboxer
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marsa
Sarà bello il GS1200.....
Il GS1200 non fa impazzire neanche me (i possessori di questa moto vorranno scusarmi...), ma da una moto annunciata con oltre due anni di anticipo mi aspettavo originalità, invece mi sembra di vedere sella e portapacchi del GS 1200, con un motore Breva e una carenatura tipo Superténéré (anzi quest'ultima era molto più bella), é esattamente come la Norge, sembra già vecchia...

Quote:
nossa
E' inutile proclamare amore e stima per la Guzzi e poi, a parte Marsa e Quoque, nessuno se la sente di rischiare, fifoni di bmwisti .
Se la Guzzi tornasse ad occupare un ruolo di rilievo sul mercato sarei contento, mi piacerebbe anche comprarne una, ma se lo standard qualitativo é l'attuale se le possono tenere...

Prova a salire su una Norge, non notare la linea già vecchia, dai uno sguardo ai blocchetti eletttrici (ci sono scooter che ne montano di migliori), prova a guardare gli assemblaggi di carena e cupolino...solo a tastarle le plastiche già scricchiolano tutte, pensa una volta in movimento e con le vibrazioni...se la vendessero a 9.000 euro ci potrebbe anche stare, invece ne vogliono 15.000...non so tu, ma io per quel prezzo voglio ben altra qualità!

Credo di averti conosciuto ad una randamaratona, se ricordo bene che moto hai dovresti essere sensibile alle rifiniture e alla qualità dei materiali...

Al bar dove vado a fare colazione al sabato bazzicano spesso i vigili: un sabato mattina sono usciti mentre stavo guardando la Breva, gli ho chiesto come andasse e la risposta é che a lui piacciono le moto sportive, per cui il giudizio sulle prestazioni non fa testo...poi mi ha detto che rimpiange l'RT 850 per il comfort e la qualità, che sulle vie lastricate l'ammortizzatore posteriore arriva a fondo corsa nonostante la regolazione sul rigido, che sarebbe gtià da cambiare (in questo hannio superato anche BMW!).

Lascio a voi le conclusioni...
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gpboxer non è in linea  
Vecchio 16-04-2007, 20:51   #32
Zio Erwin
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... il quale è la fotocopia teutonica del transalp...
Senti un pò.....
Non sò chi sei nè dove vivi....
Non sò se fumi e cosa....
Non ho capito se parli seriamente oppure ti piace sparare cazzate a raffica.....
Dei teutonici rimasti a produrre moto, si può dire tutto ma non che copino...
Il Transalp è una moto stupenda....
Dopo l'Africa, una delle Honda più belle (sportive a parte...)
Però sostenere che da questa moto i crucchi abbiano copiato mi sembra un pò azzardato....
Se vuoi parliamo di figa.....magari qui sei un intenditore.....


Scherzi a parte.....
BMW è da sempre l'unica a fare motori BOXER.....(che non c'entra niente coi cani)....
Le sospensioni anteriori e posteriori sono praticamente uniche nel panorama moto.
Quando è nato il GS ormai 27 anni fa, il Transalp era ancora nella balle del papà del progettista giapponese (se non hai capito, intendevo dire che è nato prima il GS del Transalp, moooolto prima.....) .
Quando la BMW aveva già il giunto cardanico, il nonno del papà proprietario delle balle di cui sopra, aveva ancora il ciuccio......
E il Transalp se non l'hai notato, ha la catena....sì la catena...come il cesso.....ma qui ha un'altra funzione....
La BMW ha adottato sulla serie K un motore trasversale a 3 e 4 cilindri.....quando il progettista di cui sopra andava all'asilo......e ancora oggi questo tipo di motore non ha avuto eguali....
L'ABS e altre diavolerie elettroniche te le risparmio.....
Ora se continui a credere che i crucchi hanno copiato da qualcuno, è meglio se parliamo veramente di figa.....
Cosa ne pensi della GREGORACI......?
__________________
R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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Vecchio 16-04-2007, 21:08   #33
rebb
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Wink

fantastico!!!!!!!

p.s.: ho avuto la Transalp, ottima moto, onesta...ma niente a che vedere col boxerone!
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Ultima modifica di rebb; 16-04-2007 a 21:13
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Vecchio 16-04-2007, 21:21   #34
corivorivo
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Sei una persona ricca di ironia, ma evidentemente si era sfuggita la mia "ironia dell'assurdo" sul Transalp...
Mo' te la spiego, come le barzellette ai carabinieri.
Quando si dice che la Stelvio è copiata dal Gs, non si fa caso che la Stelvio è un'enduro, e si rifà agli stilemi di TUTTE le enduro: il serbatoio allargato, la sella, eccetera. Questi sono gli stilemi delle enduro, non gli stilemi della sola Gs.
A chi dice che è una scopiazzatura, io replicavo con "ironia dell'assurdo" che a questa stregua anche il Gs a sua volta è una scopiazzatura (del Transalp, sorridevo). Il Gs è pieno di mille richiami ad altre moto enduro di ogni tipo (il serbatoio, la sella, la conformazione complessiva) non perché sia copiato, ma proprio perché quelli sono gli standard di quel tipo di moto.
Poi ogni moto ha dei suoi stilemi particolari, esempio il boxer che citi come caratteristica che rende il Gs assolutamente diverso dal Transalp (o da qualunque altro enduro). Se il boxer (o il cardano, o quello che ti piace) per te rende il Gs diversissimo da qualsiasi altro enduro, allora chi dice che la Stelvio è una scopiazzatura del Gs forse non si è accorto che la Stelvio non ha il boxer. E chi dice che la Stelvio ha un motore vecchio di quarant'anni forse non si è accorto che - alla stessa stregua - il boxer ne ha sessanta.
La Stelvio non è né meglio né peggio delle altre moto. A molti piacerà, a molti non piacerà. Non è copiata da nessuna moto ma segue semplicemente gli standard dell'enduro, caratterizzandoli secondo le caratteristiche del vecchio Quota (Guzzi). La stessa strada che segue il Gs, il quale personalizza secondo lo stile della Casa bavarese quelle caratteristiche tipiche di questa tipologia di motocicletta.
Tutto qui.
Cmq preferisco la patonza.
 
Vecchio 16-04-2007, 21:33   #35
barbasma
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la TRANSALP è l'enduro stradale per eccellenza.

la prima vera enduro stradale mai fatta per vendere su larga scala.

il GS 4 valvole di enduro non ha NIENTE... dato che ha la ruota anteriore da 19... ha creato il filone delle supermotardone stradali dopo che la dakar è passata di moda... che poi è stato estremizzato dalla MULTISTRADA e dalle seguenti...

purtroppo bmw la transalp non l'ha copiata... dico purtroppo perchè la TRANSALP ha una affidabilità che qualsiasi altra marca si sogna.

se la STELVIO copia le bmw.... solo perchè è una enduro stradale col cardano... abbeh... allora anche la GRISO copia la R1200R...

francamente la STELVIO del GS non ha nulla.... difatti forse si sono spinti troppo sull'originalità della linea.... proprio per distaccarsi....ma il cupolino finale sarà più vicino alla NORGE... e quindi similTIGER...

il fatto che non ha il telelever ma due belle forche....già me la rende più piacevole.
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Vecchio 16-04-2007, 22:19   #36
flatwin
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predefinito Il ritorno di Flatwin,mitico ex -guzzista

Stavolta voglio essere equilibrato. E' già un mese e mezzo che sono fuori
dal tunnel, e il tempo lenisce le ferite.
Ragazzi,il problema non è la linea,che tutto sommato va anche bene.
Le case si scopiazzano a vicenda e questo è un loro "diritto". Si va verso
lo styling che fa moda per fare vendite.
Il problema è un altro,anzi ,più di uno :
-vedere se l'8v ha fatto dei progressi rispetto al due valvole,se è
affidabile e se riesce a coniugare coppia in basso e potenza in alto
come il 1170 bavarese
-vedere se le finiture sono state migliorate
-se la moto è agile o è un cammello come il Quota
-se hanno lavorato solo sulle teste e sulla distribuzione,o anche sulla
trasmissione (giochi,trasudamenti)
- infine,il prezzo
Di tempo per lavorare ne hanno. I quattrini non mancano. Io la mia parte
l'ho fatta,come dire "ho già dato". Adesso la faccia qualcun altro.
Eppoi vedremo. Se son rose,fioriranno. Un saluto. Roberto
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Vecchio 16-04-2007, 22:39   #37
nossa
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Transalp, '89-'93 ....in Francia montavano quasi tutte le gomme da strada, i primi motard, così gomme da strada pure io ma ero l'unico

Non la riprenderei ma agni tanto vorrei averla, così potrei salire al passo Jorio, fermarmi un po' dove nessuno rompe e anche tornare in tempo!


bpboxer
Bo... io vorrei una Guzzi custom vera, grassa, ricca e coppiosa, non quell'anoressica della Bellagio. La Norge l'ho provata, concordo sulle rifiniture ma da guidare, almeno nello stretto, non era male, ma le touring non mi interessano, troppo serie; preferisco le naked europee tipo RR1200 anche se mi pare da lenzuola di seta, forse meglio il Morini 9-1/2, più da pagliaio
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Vecchio 16-04-2007, 23:21   #38
Madcat
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Bella 'sta moto nella foto!!!


Che è il giesse MY 2008??
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Antonio R1200RT

Non li avete uccisi, le loro idee camminano sulle nostre gambe.
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Vecchio 17-04-2007, 00:58   #39
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Tutti vorrebbero fare concorrenza al boxer gs, ma si dimentica che BMW - nel bene e nel male - ha creato un mito GS che resiste da 30 anni, senza interruzioni. Non basta un nome blasonato - Guzzi, Triumph, - per fare un modello che dia numeri importanti, perchè questi non arrivano neanche per le ottime KTM 950\990 che nel enduro vero sono maestri.
Partire con un modello -Stelvio- poco convincente nel design e dal prezzo alto è la sicura condanna commerciale.
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Vecchio 17-04-2007, 01:19   #40
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(..) BMW è da sempre l'unica a fare motori BOXER (..)
Quello che monta la Goldwing cos'è? Un alano?
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Vecchio 17-04-2007, 08:29   #41
marsa
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Prova a salire su una Norge, (...) prova a guardare gli assemblaggi di carena e cupolino...solo a tastarle le plastiche già scricchiolano tutte, pensa una volta in movimento e con le vibrazioni

Te devi smetterla di montare le motine degli ovetti Kinder e poi spacciarle per prove su strada. Ma che minchia di Norge hai provato?? PLastiche che scricchiolano? Ma mi faccia il piacere.....
E poi sempre questo tiri fuori, trovare qualche argomento un po' più serio no eh??
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Marco

Stelvio 1200 4V "caramella-II"
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Vecchio 17-04-2007, 08:42   #42
Odisseo
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dopo una serie di moto orrende (ci metto anche la norge), dovrebbero prendere una decisione più radicale e lasciarle disegnare al centro stile aprilia.Questa stelvio non si può proprio guardare.
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Vecchio 17-04-2007, 08:43   #43
KappaElleTi
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someone, somewhere, wrote....
PS. e comunque se guardate "dentro" la carena non è che venga in mente una immagine di solidità. Provare a fare il confronto con quella di un V11 Le Mans per credere. Io l'ho già fatto.....

e comunque di queste frasi se ne leggono tante....
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che emerita stronzata !!!
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Vecchio 17-04-2007, 09:26   #44
Tatuato
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Come di là non riusciti a non beccarvi :-)
A me non piace granchè... ma dalle foto non sono mai riuscito a capire bene le moto... so solo che quei due fari non se posso guardà :-)
Poi sempre opinione personale il GS 1150 era stupendo il 1200 non se pò guardà. Poi putroppo per le moto funziona come per le altre industrie... cazzo piace lo scarico sotto la sella... tutti con lo scarico sotto la sella... vanno de moda le forcelle a steli rovesciati... tutte le moto con gli steli rovesciati... ma dire che la Stelvio è una scopiazzatura del GS me sembra esagerato... anche perchè da Guzzista, ora dalle foto, sembra meglio il GS.

>>Ora se continui a credere che i crucchi hanno copiato da qualcuno, è >>meglio se parliamo veramente di figa
sempre per scherzare... se uno va avanti così si scopre che tutti hanno copiato... ti faccio l'esempio della Guzzi... prima di noi non c'erano moto da competizione ammortizzate... prima di noi non esistevano moto da competizioni carenate... siamo stai i primi a montare un forcellone di alluminio su una moto di serie... e potrei continuare all'infinito... e l'ultima cosa... sentirsi dire da voi che la Guzzi ha un motore vecchio mi piace :-)...

Ma come se mettono le faccette che, le odio, ma non vorrei essere frainteso e poi le vostremoto so belle... ma la mia... è no spettacolo :-)
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Andrea(Tatuato) Q.C.S.
La vita è varia e molteplice.
Il piacere e' piacere, da dove arriva, arriva.
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Vecchio 17-04-2007, 09:28   #45
Tatuato
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>>disegnare al centro stile aprilia
PER FAVORE NOOOOOOOO :-)
Sono, sempre a mio parere, la dimostrazione vivente come poter fare delle moto con motore e telaio stupendi e poi fare tanto casino attorno da venderne due
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Andrea(Tatuato) Q.C.S.
La vita è varia e molteplice.
Il piacere e' piacere, da dove arriva, arriva.
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Vecchio 17-04-2007, 09:30   #46
marsa
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someone, somewhere, wrote....
PS. e comunque se guardate "dentro" la carena non è che venga in mente una immagine di solidità. Provare a fare il confronto con quella di un V11 Le Mans per credere. Io l'ho già fatto.....


L'ho scritto io e non ho problemi a dirlo. Può essere migliorata ampiamente. Non sono certo io che risparmia critiche a mamma Guzzi e mi pare di essere anche obiettivo. Però le plastiche non scricchiolano.
E, ripeto, tra dire che deve fare ancora strada per arrivare a livello BMW (che cmq è al top) e dire che sono delle merde ce n'è di differenza.
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Vecchio 17-04-2007, 09:32   #47
gpboxer
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marsa
Te devi smetterla di montare le motine degli ovetti Kinder e poi spacciarle per prove su strada. Ma che minchia di Norge hai provato?? PLastiche che scricchiolano? Ma mi faccia il piacere.....
E poi sempre questo tiri fuori, trovare qualche argomento un po' più serio no eh??
Se leggessi con attenzione ti sarebbe chiaro che parlo di qualità degli assemblaggi e non di prova su strada...perché non ci racconti tu le tue impressioni?

Di che Norge parlo? Delle due esposte da Pogliani, non mi sembra che si tratti di esemplari pre-serie...

Quanto agli argomenti, a prescindere dal fatto che é la prima volta che ne parlo, mi sembrano abbastanza condivisi da chi la moto l'ha provata davvero.

Se poi ciò che affermo ti sembra tanto campato in aria, vai a farti un giro da un concessionario BMW, sali su un RT1200 (che pure non é esente da difetti...) e poi se ne hai il coraggio afferma pure che la qualità di plastiche e assemblaggi é la stessa.

Capisco che ogni motociclista ha unn affetto particolare per la propria moto, ma mantenere un po' di obiettività mi sembra il minimo...
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Vecchio 17-04-2007, 10:02   #48
Odisseo
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>>disegnare al centro stile aprilia
PER FAVORE NOOOOOOOO :-)
Sono, sempre a mio parere, la dimostrazione vivente come poter fare delle moto con motore e telaio stupendi e poi fare tanto casino attorno da venderne due
Secondo me aprilia ci sa fare. Dopo il GS l'unica endurona che comprerei è la Caponord...
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Vecchio 17-04-2007, 10:06   #49
barbasma
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beh adesso in APRILIA c'è GALLUZZI.

mi pare che sia una buona base per le moto future.
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barbasma non è in linea  
Vecchio 17-04-2007, 10:07   #50
Calidreaming
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Ma se vogliamo far passare per novità la Stelvio.....
Non è nè carne nè pesce.....(MAGARI FOSSERO ALMENO MISSULTIN).....
E' un tipico prodotto di marketing....
Si son riuniti e han detto:
"Dobbiamo avere un'enduro perchè fa numeri...."
"Cosa possiamo fare con quello che abbiamo a disposizione?"
"Abbiamo un motore che ha 30 anni....non saremmo innovativi....."
"Non è Racing....."
"Cosa c'è sul mercato?"
"Un bicilindrico turistico......col cardano.....che ne vendono 20.000 all'anno"
"A noi ne basterebbero 5.000....considerando le forze dell'ordine......"
"Alla Forestale hanno venduto le Multistrada.....!"
"Possiamo farcela......!"
"Mi è venuta un'idea....."
"Mi sembra che in Germania facciano qualcosa di simile......"
"OK....Bella idea.....sei bravo....ti promuovo DIRETTORE MARKETING....."
eh invece il GS è un enduro vera con cui di norma si va in giro a fare freestyle e motocross....
__________________
Calidreaming perchè guzzisti si resta!!!
(c) Mototopo
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