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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 14-04-2007, 10:54   #1
paobox
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"Ma con tutta questa elettronica che volete avere sulla moto, pensate di essere ancora "motociclisti"?"

beh, se l'elettronica si affianca alla sicurezza mi sento ancora più motociclista(con o senza virgolette non credo cambi molto) di prima. e poi oggi mi sembra un trend comune a molte case motociclistiche quello di inserire congegni elettronici (se non sbaglio l'abs lo montano anche sulla er6f)...davvero non capisco xkè essere contro.
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Vecchio 14-04-2007, 10:58   #2
abii.ne.viderem
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Tutto quello che serve per la sicurezza non è mai inutile. D'accordo con Paolo
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vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
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Vecchio 14-04-2007, 11:11   #3
andrew1
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beh, se l'elettronica si affianca alla sicurezza mi sento ancora più motociclista(con o senza virgolette non credo cambi molto) di prima. e poi oggi mi sembra un trend comune a molte case motociclistiche quello di inserire congegni elettronici (se non sbaglio l'abs lo montano anche sulla er6f)...davvero non capisco xkè essere contro
Bhè, semplice: perchè li mandano fuori senza alcun test.
Ricordiamo i primi ABS, e più recentemente il servofreno sulle bmw che ha causato qualche incidente (ad un mio amico per esempio che ora solo a sentire parlare di bmw gli viene la nausea), il sensore di pressione che ha causato lo sgonfiaggio dei pneumatici, ed ora l'antipattinamento che non funziona bene.

In tutti questi casi la casamadre poteva rilevare da sola i problemi: nel caso del servofreno bastava che un loro dipendente percorresse una discesa "allegramente" frenando spesso, idem il sensore pressione, mentre quest'ultimo perchè mandarlo fuori se non funziona bene?
Non stò parlando di bug difficili da rilevare, ma ripetibili semplicemente guidando una moto, e questo vuole dire o che non l'hanno fatto o, peggio, che pur conoscendo il problema l'hanno mandato fuori lo stesso (parlo del servofreno).

Quando realizzo qualche dispositivo che si interfaccia al can bus, devo spendere un sacco di soldi per farmelo certificare, altrimenti non si può montare ed ho il penale di mezzo.
Perchè le case invece mandano fuori sistemi "pericolosi" e nessuno le multa?

Poi sono contro al MODO in cui li mandano fuori: ci (vi) fanno pagare roba non testata, poi la sistemano, però si dimenticano che le ore perse dal conce e la benzina consumata nessuno ce la paga.
Per esempio ora l'antipattinamento è in versione di test: perchè farlo pagare? Me lo dai gratis, io ti faccio il piacere di testartelo gratis e segnalarti gratis i problemi, e quando e se funzionerà bene allora quella volta te lo pago.
Io faccio così, e chi accetta di farmi il beta tester lo ringrazio pure (e ci mancherebbe altro)

Fermo restando il fatto che, come dicevo prima, questi aggeggi sono un introito non indifferente: fanno lievitare di un buon 20% il prezzo di una moto, che altrimenti non sarebbe possibile vendere al 20% in più, costando già care, e come investimento sono solo righe di codice che una volta ottimizzato non costa nulla: a regime il sensore antislittamento potrebbe essere montato gratis.

Ultima modifica di andrew1; 14-04-2007 a 11:16
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Vecchio 16-04-2007, 00:28   #4
c.p.2
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io ho l'stp per raggiunti limiti di età, i vecchietti ricorderanno l'stp
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BMW? no grazie, giÃ* fatto.
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Vecchio 16-04-2007, 00:46   #5
mary
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STP di Endy Granatelli?
Additivo per ...tutto?
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K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
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Vecchio 14-04-2007, 15:16   #6
Madcat
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Allora, siamo se stessi e vediamo di riflettere sulla opportunità del controllo trazione.

Tu vivi in veneto no? Quindi inverno molto freddo e rischio ghiaccio maggiore che qui nella terra del sole dell'amore e dei pomodorini...
Esci spesso in moto d'inverno?
Fai cose ardite come andare all'elefantreffen?

Facezie a parte, pensi che - per il modo in cui usi la moto - questo aggeggio possa esserti utile o addirittura salvarti il culmo almeno una volta nella vita? Ricorda che vivi in veneto eccetera...

Sì?

Prendilo...

No?

Usa i trecento euri per un altro motivo.

Ricorda...la risposta è dentro di te...

...epperòesbaggliata!!!



Ti dico la mia opinione (che però rimane tale...), secondo me ci sono modi migliori di spendere la cifra...

stessimo parlando di un controllo della stabilità che ti tira magicamente su' se hai piegato più del dovuto...

ma un controllo della trazione su una moto che - per carità, potente, coppiuta quanto vuoi - non è una triumph rockster da portare sul ghiaccio...

ho esaurito il mio credito quotidiano per le fissarie gratuite.

Saludos!

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Antonio R1200RT

Non li avete uccisi, le loro idee camminano sulle nostre gambe.
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Vecchio 14-04-2007, 15:32   #7
wvilla
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Un signore tanti anni fa disse : quello che non c'è non si può rompere.

Ma era un pioniere del motociclismo e quindi molti diranno che non fa testo.

Dovete inoltre ricordare che la moto è intrinsecamente instabile e sta su e si muove in virtù di regole diverse da quelle dell'automobile, quindi non è detto che i dispositivi che funzionano bene in una nell'altra funzionino altrettanto bene.

Un saluto.
wvilla non è in linea  
Vecchio 14-04-2007, 15:34   #8
Madcat
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Quote:
Un signore tanti anni fa disse : quello che non c'è non si può rompere.

non era Ford che commentava il suo "modello T"?


W Villa sempre!!

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Antonio R1200RT

Non li avete uccisi, le loro idee camminano sulle nostre gambe.
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Vecchio 14-04-2007, 17:43   #9
wvilla
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No ,di cognome faceva Guzzi .............

Un saluto.
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Vecchio 14-04-2007, 19:04   #10
varamukk
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No ,di cognome faceva Guzzi .............

Un saluto.
No guarda che si chiamava Ford...

Lamps...
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SI al tacco, NO alla zeppa!
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Vecchio 14-04-2007, 19:34   #11
corivorivo
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Carlo Guzzi
 
Vecchio 14-04-2007, 19:58   #12
wvilla
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No Varamukk era Guzzi, Carlo Guzzi .

Un saluto.
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Vecchio 15-04-2007, 01:52   #13
varamukk
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No Varamukk era Guzzi, Carlo Guzzi .

Un saluto.
Solo per far giustizia al grande Henry Ford...

http://it.wikipedia.org/wiki/Henry_Ford

cito:
"Suo è il detto Quello che non c'è non si rompe (sempre in riferimento, pare, alla semplicità con cui era fabbricata la Ford T)"

Lamps...
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SI al tacco, NO alla zeppa!

Ultima modifica di varamukk; 15-04-2007 a 01:54
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Vecchio 15-04-2007, 10:22   #14
Shiver
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Solo per far giustizia al grande Henry Ford...

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Quello che non c'è non si rompe....perchè non lo faceva BMW!
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BMW R1200RT LC (2015)
BMW R 1200 RT (2007)

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Vecchio 14-04-2007, 20:43   #15
Madcat
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Pure io mi ricordavo Ford...vabbè, il concetto si abbina bene ad entrambi

;-))
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Antonio R1200RT

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Vecchio 15-04-2007, 00:19   #16
Ramowood
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Ragazzi mi avete aiutato TUTTI grazie.... comunque ho preso la decisione di annullare tra gli optional chiesti al concessionario l'ASC.
Grazie ancora per la costruttiva chiaccherata !

Ciao
Ramowood non è in linea  
Vecchio 15-04-2007, 00:48   #17
Madcat
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Quote:
ho preso la decisione di annullare tra gli optional chiesti al concessionario l'ASC
e coi trecento euri risparmiati che ci compri???

dài, apri un 3ad chiedendo consigli su come spenderli!!!


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Antonio R1200RT

Non li avete uccisi, le loro idee camminano sulle nostre gambe.
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Vecchio 15-04-2007, 10:43   #18
wvilla
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Non per insistere, ma per essere corretti .........

http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Guzzi

Che poi lo dicesse anche mio nonno può essere pure possibile, non mi risulta ci sia il copyright sulla frase.

Un saluto.
wvilla non è in linea  
Vecchio 15-04-2007, 13:12   #19
varamukk
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Ok, lasciamo stare...

Lamps...
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varamukk non è in linea  
Vecchio 15-04-2007, 14:59   #20
slow_ahead
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Messaggi: 9.594
Arrow l'ASC NON agisce sui freni!!!!!

Quote:
Interviene inizialmente frenando con la pinza la ruota più veloce e se occorre anche tagliando l'alimentazione
ASSOLUTAMENTE NO!

l'ASC agisce solo sull'elettronica di gestione del motore!

1) L'ASC sfrutta i sensori del 'abs per determinare -con un suo software dedicato- la differenza di velocita' tra le ruote

2) in caso di differenza tra l'anteriore e posteriore il sw agisce sulla gestione motore in due modi successsivi a seconda delle necessita'
2a) gestendo l'anticipo
2b) chiudendo proprio l'iniezione

3) l'ASC e' regolabile su tre posizioni
a) escluso
b) OFF-ROAD (gelande)
c) ROAD (strasse)

4) la scelta puo' essere fatta in movimento


questo per la precisione (fonte: "bmw media information" 6/2006 pag 14)
__________________
EX: R1100R, R1200GSADV, K1200RS, Royal Enfield 500, R1150R, K1200RS.
Ora: KTM DUKE 890 R

Ultima modifica di slow_ahead; 15-04-2007 a 15:05
slow_ahead non è in linea  
Vecchio 15-04-2007, 22:41   #21
mary
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ubicazione: Pescara
Messaggi: 13.726
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Quote:
Originariamente inviata da slow_ahead Visualizza il messaggio
ASSOLUTAMENTE NO!

l'ASC agisce solo sull'elettronica di gestione del motore!
...
Assolutamente esatto.
Solo sulle auto agisce anche sui freni...
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K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
www.bedbreakfastlauretum.com/
mary non è in linea  
Vecchio 15-04-2007, 23:05   #22
Andreapaa
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Registrato dal: 03 Sep 2006
ubicazione: Da qualche parte al nord
Messaggi: 1.798
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Quote:
1) L'ASC sfrutta i sensori del 'abs per determinare -con un suo software dedicato- la differenza di velocita' tra le ruote

2) in caso di differenza tra l'anteriore e posteriore il sw agisce sulla gestione motore in due modi successsivi a seconda delle necessita'
2a) gestendo l'anticipo
2b) chiudendo proprio l'iniezione

3) l'ASC e' regolabile su tre posizioni
a) escluso
b) OFF-ROAD (gelande)
c) ROAD (strasse)

4) la scelta puo' essere fatta in movimento
Avrei il terrore di guidare una roba in cui comanda l'elettronica.
No, lascio agli altri queste (e moltissssssssssssime altre) elettroniconate.
Andreapaa non è in linea  
Vecchio 15-04-2007, 16:06   #23
Madcat
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Registrato dal: 14 Nov 2006
ubicazione: Palermo
Messaggi: 595
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Quote:
Non per insistere, ma per essere corretti .........

http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Guzzi

Che poi lo dicesse anche mio nonno può essere pure possibile, non mi risulta ci sia il copyright sulla frase.

Un saluto.
...ahem...

con identico siprito
;-)


http://it.wikipedia.org/wiki/Henry_Ford
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