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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 06-03-2007, 13:18   #1
andrew1
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con l’autostrada deserta e con una macchina “confortevole” a 130 Km/h è impossibile andare pena l’addormentarsi sul volante.
Allora è giustificato a viaggiare a 200km/h, non vorrei mai che si addormentasse e si schiantasse a 130km/h.

E' proprio vero, siamo italiani.

Se uno ha il problema di addormentarsi a 130km/h io gli farei una bella revisione alla patente, perchè secondo me è un pericolo pubblico.
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Vecchio 06-03-2007, 14:11   #2
webex
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Allora è giustificato a viaggiare a 200km/h, non vorrei mai che si addormentasse e si schiantasse a 130km/h.

E' proprio vero, siamo italiani.

Se uno ha il problema di addormentarsi a 130km/h io gli farei una bella revisione alla patente, perchè secondo me è un pericolo pubblico.
Si sono italiano e sono del parere che 130 Km su un autostrada deserta ti fanno venire sonno a meno che tu non stia guidando una 127 fiat e a 130 non ci vai.
La noia aiuta la distrazione e la distrazione favorisce l'incidente.
Per me è così, per altri magari no
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Vecchio 06-03-2007, 14:17   #3
Bierhoff
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La noia aiuta la distrazione e la distrazione favorisce l'incidente.
Per me è così, per altri magari no
d'accordo su questo, ma i tempi di reazione a 200Km/h sono un tantino diversi ... e questo è uguale per tutti
in ogni caso io molto spesso mi faccio tratti autostradali in macchina tra i 120 e i 140Km/h e la noia è la stessa di quando vado a 170 ... (la mia macchina di più non ci va) ... anzi, vi dirò che a 130Km/h arrivo a casa molto più riposato di quando vado a 170 e in termini di tempo 10min. in più o in meno non cambiano assolutamente niente.
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Vecchio 06-03-2007, 15:45   #4
ilbaba
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Si sono italiano e sono del parere che 130 Km su un autostrada deserta ti fanno venire sonno a meno che tu non stia guidando una 127 fiat e a 130 non ci vai.
La noia aiuta la distrazione e la distrazione favorisce l'incidente.
Per me è così, per altri magari no
...no comment.
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Vecchio 06-03-2007, 16:12   #5
andrew1
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Si sono italiano e sono del parere che 130 Km su un autostrada deserta ti fanno venire sonno a meno che tu non stia guidando una 127 fiat e a 130 non ci vai.
Allora non ci si lamenta quando poi arriva la multa.
Se c'è una legge, idiota che sia, la si deve rispettare, non cercare di raggirarla, se la legge è troppo idiota allora si può cercare di farla modificare.

Se non ti và bene, nessuno ti vieta di trasferirti in Germania dove i limiti sono liberi, piuttosto che in USA dove i limiti sono ancora più stringenti dei nostri anche se le freeway sono larghe 4 volte tanto, e là tutti li rispettano i limiti e non si addormentano, pur avendo auto 5.000 di cilindrata ipercomodose e rettilinei di 10 miglia.

E' questione di cultura, non di sonno.
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Vecchio 06-03-2007, 16:13   #6
giogio
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certo che la stupidità umana non ha limiti... fermarsi all'autogrill per abbassare la media.. ma andare piu piano e basta?


per quelli che dicono che a 130 ci si addormenta.. certo quando si è abbitati a velocità superiri a 130 ci si annoia... magari se ci fate l'abitudina a andare a 130 non vi addormentate piu..


ps: io a 130 non mi sono mai addormentato. anche perche spesso in autostrada tengo medie sui 110 120.
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Vecchio 06-03-2007, 15:42   #7
El Gringo
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Allora è
mettiti in autostrada per 2 volte alla settimana.. trasferte a torino, latina, macerata, milano... e stai sempre a 130 km/h.. poi mi sai dire se non ti assale la noia.. strada deserta o trafficata che sia... ovvio che poi deve prevalere il buon senso... cioè se vedi un cartello attenzione code per incidente/lavori in corso.. non sfrecci a 180, ma moderi e stai all' occhio.

Per quanto riguarda i controlli fuori casello.. sono la polizia che li fanno.. sono appostati dopo le uscite dei caselli.. e ti fermano per controlli...
ora, per chi ha lo scontrino ok.. ma per chi ha il telepass?!?! hanno un lettore di telepass per verificare?
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Vecchio 06-03-2007, 16:21   #8
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io se ci riesco sto sui 5 litri per 100km
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Vecchio 06-03-2007, 16:28   #9
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Quando sento i "furbetti del Caffè" mi viene sempre in mente il Tutor ed il tratto di strada tra Pescara e la Puglia dove, se non sbaglio, ce ne sono 11 di fila...

...dicono che agli autogrill intorno a Bari ci sia gente che gira con i capelli dritti chiedendo un "caffè con humor" o "con utopia".

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Vecchio 06-03-2007, 22:06   #10
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...dicono che agli autogrill intorno a Bari ci sia gente che gira con i capelli dritti chiedendo un "caffè con humor" o "con utopia".

(solo per intenditori del cinema cult)[/QUOTE]

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Vecchio 06-03-2007, 22:11   #11
ilmaglio
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Quello del famoso film sulla Serravalle, ricordate, è partito dall'area di servizio. Pe' fa' 'a scommessa, probabilmente, ma, di sicuro, anche per far passare il tempo necessario per far abbassare la media casello - casello risultante dai biglietti: una media così elevata sarebbe stata probabilmente segnalata alla Polizia.
 
Vecchio 06-03-2007, 16:58   #12
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si webex li fanno... l' ho scritto sopra...
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Vecchio 06-03-2007, 17:13   #13
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L'ora e la data del biglietto non sono contestabili.
Bhè ... bisogna vedere se non sincronizzati fra loro ... se fanno capo ad un nfs ad esempio o meno, non lo sò, ma credo proprio di sì.

Le pattuglie invece hanno a bordo il gps, quindi la loro ora può essere naturalmente sincronizzata con quella dei caselli.

Infine se sul tratto PD - BO ti viene fuori una media di 140km/h, devi sicuramente aver viaggiato a 200km/h; andando in NL abbiamo viaggiato per 10 ore a 180km/h fermandoci solo a fare benza e cambiare l'h2o, ed alla fine la media è stata di 120km/h.
La media è influenzata in maniera esponenziale da quanto più bassa rispetto alla media è la velocità istantanea nei singoli momenti.

Comunque 10 anni fà hanno fermato un mio amico all'uscita del casello a TS, sono andati dal casellante a chiedere la ricevuta e questo si è rifiutato di darla, salvando il mio amico dalla multa.

Sempre lo stesso 2 anni fà alla barriera di Mestre hanno ritirato la patente perchè una pattuglia civetta che era lungo l'autostrada (dopo il noto macello a causa della nebbia) lo ha filmato a 180 km/h (si era messa dietro con la telecamera); questa pattuglia ha dato la targa alla pattuglia ferma fuori dal casello che ha contestato la velocità e provveduto al ritiro della patente.

Ultima modifica di andrew1; 06-03-2007 a 17:17
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Vecchio 06-03-2007, 18:19   #14
ilmaglio
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Non sono un esperto di questa materia ma non son cavilli legali.
Le multe sono sanzioni ed è naturale che ci sia l'osservaznza di norme e principi a tutela del cittadini.
Sempre per lo stesso motivo, rilievi e multe per eccesso di velocità in autostrada sono di competenza della Polizia stradale, non del gestore dell'autostrada, che per questo motivo - come sopra raccontato - non è tenuto e si è rifiutato di consegnare lo "scontrino" al poliziotto.
Se, poi, "scatta" l'azione penale - causato incidente, presumibile straordinario eccesso di velocità, etc. etc. - la Polizia, credo su autorizzazione del giudice, chiede lo "scontrino" e l'ottiene. Certo, difficile contestarlo, ma in teoria non è uno scontrino inattaccabile, proprio perchè prodotto da sistemi meccanici ed informatici del gestore, a puri fini di gestione, senza le garanzie, i controlli e i "sigilli" che devono avere gli strumenti di misurazione che fanno fede (dalla bilancia all'autovelox).
Credo che gli orari di entrata e di uscita in autostrada e le relative medie vengano considerati dal gestore sia quando la permanenza in autostrada è troppo lunga che quando è troppo breve. Il gestore, presumo, può segnalare il caso alla Polizia per gli accertamenti (forse, scatta anche la fotografia all'uscita del casello).
 
Vecchio 06-03-2007, 22:36   #15
Piermerlino
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Fosse solo la velocità il problema... Dovremmo viaggiare tutti a circa 10-15Km/h !!!
Rilevare la velocità è estremamente facile e poco faticoso. Facile guadagno
Discorso fatto migliaia di volte.
In questi giorni si parla di giovani che si sono ammazzati perchè andavano a folle velocità. Ha fatto un frontale con la macchina che proveniva dal senso opposto. E se al posto di fare il frontale a 190km/h più gli ipotetici 90km/h di chi proveniva "regolarmente" dal senso opposto lo avessero fatto a 90 + 90 km/h cosa cambiava: al posto di morire sul colpo tutti, passavano tutti il resto della loro vita magari immobilizzati o poggio.
Ma il discorso non è questo. Oltre l'enfasi, ci siamo chiesto cosa aveva in testa il ragazzo sul BMW che viaggiava a 190km/h sulla statale ?
Cosa aveva in testa o nel sangue.
A quanti di voi è stato mai controllato il tasso di alcolemia in funzione del numero di volte che ha ricevuto un autovelox ?
Quanti di voi sono mai stati multati perchè manovravano in mezzo al traffico parlando al cellulare senza il vivavoce ?
Qualcuno ha mai preso multe perchè non rispettava le distanze di sicurezza?

Eppure un ubriaco che attraversa un paese a 40km/h e spalma un pedone sul muro che differenza fa rispetto ai ragazzi da 200km/h ?

E chi parlando al telefonino frena in mezzo all'incrocio perchè non ti aveva visto arrivare e tu ti ritrovi a planare a 90Km/h oltre l'auto ? (Chiedere al mio ex collega Gaspare a 2 anni dall'incidente...)

E se chi ti segue in auto rispettando ligiamente i 70km/h ma a 3 metri dalla tua moto ti passa sopra perchè non ha fatto in tempo a frenare ?


Penso che farsi male a 130km/h oppure a 200km/h non faccia tantissima differenza, sotto certi punti di vista.
A mio avviso i controlli da fare sono ben altri e molti altri.
Ad esempio: i Photored. Chi potrebbe lamentarsi se fotografato in mezzo all'incrocio in pieno semaforo rosso.
Eppure è nato prima l'autovelox del Photored da quanto mi risulta.

I problemi secondo me sono da ricercare altrove prima della velocità.

Sarei curioso di vedere quanti autovelox ci sarebbero in giro se al posto di darti la multa ti sequestrassero la macchina per una settimana...
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Ultima modifica di Piermerlino; 06-03-2007 a 22:39
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Vecchio 07-03-2007, 10:45   #16
zergio
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A quanti di voi è stato mai controllato il tasso di alcolemia in funzione del numero di volte che ha ricevuto un autovelox ?
Quanti di voi sono mai stati multati perchè manovravano in mezzo al traffico parlando al cellulare senza il vivavoce ?
Qualcuno ha mai preso multe perchè non rispettava le distanze di sicurezza?
Scusa ma hai letto i post precedenti?

C'è (secondo il comune sentire) il sacrosanto diritto di contestare la multa perchè GLI OROLOGI NON SONO SINCRONIZZATI.

E secondo te quanti prenderebbero una multa per "mancato rispetto delle distanze di sicurezza" senza protestare?

Considera che l'art. 149 ormai si contesta solo a seguito di sinistro perchè, la buona e cara vecchia cassazione, dice " se non c'è stato l'incidente la distanza era -giocoforza - di sicurezza".

Non so se mi sono capito?
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Vecchio 07-03-2007, 11:24   #17
Gary B.
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Quello che a me da fastidio e' che, per 4 ventenni che si spalmano su un platano alle 4 della domenica mattina si debbano trivellare gli zebedei a 60 milioni di italiani mentre, per esempio, per le morti bianche., nessuno si sogna di dire o di fare un beneamato membro virile.
Possibile che tutti i mali del mondo vengano dalle strade e dagli automobilisti? Possibile che se si deve far cassa si dia sempre e comunque addosso al popolo dei motori?
Possibile che ogni ministro dei trasporti non possa tralasciare di apporre il proprio sigillo idiota sul codice della strada?
Aggiungo: nebbia a parte, quanti incidenti mortali avvengono sulle autostrade e quanti invece nei centri urbani?
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Vecchio 07-03-2007, 12:58   #18
Fred2
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Aggiungo: nebbia a parte, quanti incidenti mortali avvengono sulle autostrade e quanti invece nei centri urbani?
e non solo sulle morti bianche....
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Vecchio 07-03-2007, 13:43   #19
Andreapaa
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Quello che a me da fastidio e' che, per 4 ventenni che si spalmano su un platano alle 4 della domenica mattina si debbano trivellare gli zebedei a 60 milioni di italiani mentre, per esempio, per le morti bianche., nessuno si sogna di dire o di fare un beneamato membro virile.
Bhè ma non sono proprio 4, solo qui in Friuli c'era un periodo che morivano mediamente 2 motociclisti e 2 automobilisti ogni week-end.
Poi ci sono quelli che rimangono sulla sedia a rotelle ecc, che poi "pesano" sul SSN, e sono questi i costi che si vogliono abbassare.

Anche la direttiva cantieri perchè è entrata in vigore ... proprio perchè la gente che cade dall'impalcatura, se non muore, poi rimane sulla sedia a rotelle, e grava non poco sui costi del SSN.
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Vecchio 07-03-2007, 14:56   #20
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Tornando in topic, non so se tali controlli siano veri o leggenda, ma a gennaio ho fatto un tratto autostradale "con la coscienza sporca" e al passaggio al casello ho notato un sinistro flash, come quelli di quando non hai da pagare e ti fanno la foto alla targa dopo il mancato pagamento.

Avevo il telepass, e ho affrontato la corsia a velocità consona (oltre i 30km/h non sempre mi funziona), quindi mi vien da panesare che l'infrazione che ha causato lo scatto sia proprio il computo della velocità...
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Vecchio 07-03-2007, 15:12   #21
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ho notato anch'io una cosa del genere una volta, poi mi sono accorto che erano solo i fari di un'auto nella corsia a fianco, sbucati di colpo dietro il gabbiotto..
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Vecchio 07-03-2007, 11:30   #22
Gary B.
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predefinito Multe ai caselli

Fate piuttosto attenzione alla velocita' con la quale arrivate ai caselli dalle strade esterne: di solito c'e' un limite di 40 km/h ed ho visto spesso delle pattuglie armate di telelaser in agguato nei piazzali.
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Gary B. non è in linea  
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