GIACCHE consigli per gli acquisti [THREAD UNICO N° 3]

[KOCINSKI]

Si i prezzi sono alti, io sto ancora valutando l'acquisto della latitude che viene circa 800€. Rispetto ad una revit defender o equivalente, con 100€ in più, qui hai la comodità che se piove non devi fermarti a montare membrane interne ma ti basta chiudere le aperture della ventilazione, che leggendo sui vari forum di rider americani, funzionano veramente bene. Altro dettaglio, le aperture sono studiate per essere chiuse senza l'aiuto del passeggero, la protezione per la schiena è di serie e nei punti critici il materiale utilizzato è la pelle.

[jack]

Stavo addocchiando la Badland Pro... Infatti sembrano molto ben ventilate
Calcola che è un'azienda che è nata per fare abbigliamento da motoslitta... In quanto a freddo ne mastica
Anche io sto valutando la Revit Poseidon, in ogni caso vorrei provare una giacca in laminato ma di ventilate come la Klim ne ho viste poche
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[jack]

@Kocinski Ho dato un'occhiata alla Latitude sembra abbia meno prese d'aria rispetto alla Badlands Pro

[KOCINSKI]

la più ventilata è la kodiak

[KOCINSKI]

poi subentrano altri fattori, come la vestibilità, la badland si adatta meglio se uno ha la panza da Omer Simpson

[jack]

Tu le hai viste in negozio ?

[KOCINSKI]

Si, sono andato a Modena K-Modena Store. Rifiniture Top, la Latitude è una laminata 2 strati mentre Kodiak 3 strati, la prima ha 12 aperture di ventilazione mentre la seconda 14, ha più zone in pelle, vestono uguale.

[jack]

Grazie per le info.... La 2 strati non si inzuppa giusto... Che differenza tra la 2 e la 3 strati?

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[KOCINSKI]

Garantiscono per entrambi l'impermeabilità, credo siano 2 tipi diversi di gore tex, uno 3 layer pro shell e uno 2 layer performance shell, forse differiscono per trasportabilità, ma sinceramente non ho approfondito

[KOCINSKI]

https://advrider.com/f/threads/thoug...#post-37165644

Qui spiega le differenze fra 2 L e 3 L shell

[jack]

Grazie ma non mastico inglese

[Onofrio67]

jack, se può interessare, qui ho fatto una piccola recensione del completo latitude


http://quellidellelica.com/vbforums/...d.php?t=509663

[Kinobi]

Originariamente inviata da jack

Grazie ma non mastico inglese

http://kinobi.forumup.it/viewforum.p...&mforum=kinobi

Qui trovi tutto.

[Zorba]

Originariamente inviata da Kinobi

Qui trovi tutto.

Grazie, Kinobi.
Nel post fai un accenno alla Z Liner, dicendo che è poco diffusa.
Qual è la differenza?

(Held fa qualche giacca in Z Liner a un prezzo umano).

[Kinobi]

@zorba
Premessa io ho due giacche: una in pelle ed una traforata. Non ho quello che vedo addosso a quasi tutti i GSisti. Se piove tanto metto sopra una giacca da montagna con pantaloni da montagna. Io lavoro per ditte che fanno roba da montagna. Però... tanto abbigliamento di roba da moto, lo trovo molto poco pensato e "overbuilt" (sovra costruito). Ad alzare una giacca di Dainese nel loro negozio, mi si è quasi aperto il bicipe che non è particolarmente fiacco...

Gore 2L: membrana incollata al guscio esterno e protetta da una fodera svolazzante. 2k cicli abrasione.
Gore 3L: membrana incollata al guscio esterno e protetta da una fodera incollata. 10k cicli abrasione.
Z liner: membrana svolazzante protetta da fodera svolazzante. Non so quanto duri. Presumo poco.
In moto hai abrasione interna? Molto poco però.

@snaporaz basic
Nella speranza che questo commento passi inosservato dai tipi di WL Gore and Associates, dopo circa 29 anni di uso e 22 di vendita dei loro prodotti, ti dico che, io sta grande differenza tra i vari materiali, non la ho mai vista. E quando messi alle spalle al muro, i loro comunicatori mi davano un poco ragione. Che poi il prodotto nuova faccia vendere di più, beh, parliamone...

[Onofrio67]

kinobi questo è il tessuto svolazzante della mia (klim latitude 2L). ho impiegato un po' a capire che la giacca era completa, pensavo mancasse qualcosa invece è leggerissima e lo spessore del materiale laminato è +/- come 6/7 fogli a4 sovrapposti. non ho capito il discorso dei 2k cicli di abrasione. cosa fa abrasione ?

[Zorba]

@Kinobi: grazie, chiarissimo.

Ecco perchè la Z Liner costa meno. Mannaggia.

2k cicli abrasione non mi sembrano comunque pochi, nel caso dovessi mai comprarne una butterò l'occhio alle 2L, che costeranno meno delle 3L. Immagino.

Io d'inverno, in moto, uso un (vecchio ma valido) piumino della North Face con sopra il suo guscio impermeabile.

Pro: ce l'ho già, non devo spendere un rene per comprare una giacca da moto invernale laminata. In più è caldissimo, non ricordo la grammatura ma è "tanta roba".

Contro: sembro l'omino Michelin. E devo indossare, sotto, un leggerissimo giubbo della Dainese con le protezioni integrate.

[jack]

Interessante ...grazie

[Onofrio67]

...prego...

[jack]

Grazie @kinobi

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[snaporaz basic]

...da autunno 2020 c'è il "goretex-pro-New" ...di "goretex-pro" ho contato 5 diverse tipologie ulteriori , è sempre 3L comunque... già 15 anni fa c'era il goretex-pro .... c'è anche il goretex- fabric, ne ho contato 8 differenti ...e il goretex-windstopper , contati altri 6 tipi ...di goretex-"normale" 2L ne ho contati 3 ... per quanto ne capisco cambia nelle tipologie differenti all'interno del "gruppo" lo spessore dei materiali che si uniscono al film goretex- per poterlo impiegare . Un mondo insomma ... per dire comunque che anche i "goretex-pro" dichiarati in etichetta non sono tutti uguali , dipenderà da che tipo verrà acquistato per confezionare il capo dalle Case ...
Una "buona" giacca laminata è alla fine di 5 strati nella composizione , dall'esterno verso l'interno : 1) uno strato antiabrasione ,es.cordura . 2) uno strato protettivo traspirante non impermeabile . 3) lo strato "goretex" , sottilissimo ,traspirante- impermeabile . 4) uno strato protettivo traspirante non impermeabile . 5) una morbida fodera interna . Cambiando la natura ,spessore e grammatura ai punti 2,4 cambia la tipologia di goretex-pro . E l'effetto "cartone" ,che varia se "incolliamo" gli strati 2,3,4 ,che sono uniti/stratificati tra loro, a quello esterno 1 o meno .
Naturalmente poi aggiungeremo una trapunta interna "invernale" removibile ,di piumino o sintetico, di grammatura a seconda cosa decide la Casa .
Questo quanto capito , magari male, ma naturalmente tutto evolve in fretta ...

[KOCINSKI]

Grazie Kinobi, quindi se ho ben compreso, fra una giacca 2L (Klim altitude per esempio) e una giacca 3L (Klim kodiak) le differenze sono legate ai cicli di abrasione, ma impermeabilizzazione e traspirazione sono sovrapponibili.

[Kinobi]

@KOCINSKI
No
2L traspira di più, molto di più. Ma, in moto in movimento è il windchill che fa più della traspirabilità (ovvero è la permeabilità)

@Snaporaz
La membrana è la stessa. E' il tessuto esterno che è diverso.
Allora, ti faccio un esempio
Panino con la Mortadella coni pistacchi
1 fatto con pan carrè. Uno schifo
2 fatto con pane croccante. Una delizia
La mortadella è la stessa.
I capi da moto, ma non so le normativa, devono subire l'effetto bandiera che fa milioni di clicli perciò hanno tessuti spessi pesanti e che flettono poco. Inoltre devono tenere una scivolata. Ne escono pesanti. All'acquirente finale NON è mai dato il rating del panino, ma solo il tipo di mortadella = puoi avere una giacca con il PRO abbinato ad un tessuto che fa cagare. GTX testa principalmente l'impermeabilità, infatti scrivono "Gauratee to keep you dry", non scrivono "non sudi a bestia".
i capi da montagna non hanno una scivolata da tenere e devono essere riposti sullo zaino. Ecco perchè per un uso sporadico come antipioggia consiglio capi da montagna.

@zorba
Il tuo piumino è molto compattabile. Vai a vedere che dico sulle sezioni degli airbag e usa l'immaginazione. I famosi 5 cm...
IMHO se hai una moto protettiva, io prenderei giubba in pelle anche d'inverno. Passi bene tutte le cuciture con il suo grasso e in tantissimi casi basta ed avanza.
Si le 2L costano meno delle 3L. Il 3L è molto più knukko e perciò fa meno effetto bandiera. Per cui, abrasione a parte, durerà di più.




Concludo che per esperienza sono le cerniere che fanno la differenza. Sia in durata, che in comfort che in acqua passata.

[Zorba]

[QUOTE=Kinobi;10448247]
Il tuo piumino è molto compattabile. Vai a vedere che dico sulle sezioni degli airbag e usa l'immaginazione. I famosi 5 cm.../QUOTE]
Non ho capito ciò che intendi, puoi spiegarlo come faresti con un bambino? Grazie!

Sono parecchio freddoloso, quindi - benché abbia una moto protettiva, la RT - il giubbo in pelle d'inverno non fa per me. La giacca a vento North Face assolve bene questa funzione, mi tiene bello calduccio. Parlo di giri fatti tra zero e cinque gradi, col windchill che morde.
Come ho scritto, sotto ho un giubbo leggero Dainese con protezioni (per l'airbag ci sto ancora pensando, vedremo).
Nel malaugurato caso di una caduta, il guscio e il piumino si sfalderanno (immagino la scena, con le piume che volano ovunque ), ma le protezioni dovrebbero fare il loro dovere. Spero.

[Onofrio67]

zorba quindi dainese+piumino+giacca a vento ? e non fai prima con una 3 stagioni con tutte le membrane montate ?