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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 17-05-2016, 10:53   #451
EnricoSL900
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Sgomma, è vero che il K è ben più lungo di quasi tutte le moto in circolazione, ma tu che ne hai avuto uno sai più di chiunque altro che la moto è pensata nel modo giusto per fartene dimenticare appena fai due curve...
E poi si parlava di passi alpini, non di valichi appenninici. Manco da lassù da un pochino, ma a parte casi specifici mi pare di ricordare che in linea generale si parla di strade ben più "aperte" di quelle che possiamo trovare sull'Appennino tosco-emiliano o tosco-romagnolo.
Per fare il Muraglione mi sto sistemando la Mito...
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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Vecchio 17-05-2016, 11:03   #452
Sgomma
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....
Che i quattro cilindri Yamaha poi siano la perfezione scesa dal cielo non è proprio del tutto vero: vedasi in proposito il richiamo di cui sono state oggetto le R1 2015 che spaccavano i cambi come noci. ...
..i tre richiami hanno riguardato nell'ordine
1) sostituzione di un tubicino della mandata dell'olio. Scelta precauzionale effettuata temendo che avrebbe potuto generare una perdita nel tempo
2) questo richiamo c'entra relativamete con Yamaha, in realtà è stato effettuato su richiesta di Ohlins, per verificare la corretta coppia di serraggio di un dado della sospensione posteriore, problema che riguarda il processo produttivo Ohlins
3) il richiamo vero è quello che riguarda la sostituzione degli ingranaggi del cambio: tale sostituzione è stata motivata non dal fatto che le R1 spaccassero il cambio come noci, cosa non vera, bensì dal fatto che una rottura di una ruota dentata con incavi per gli innesti, si è verificata su una moto usata per le competizioni dopo ore e ore di gare e di uso pista. Yamaha ha deciso quindi, prudenzialmente, di sostituire gli ingranaggi a tutte le moto.

Devo qui segnalare che il sottoscritto ha già effettuato tale intervento, presso il conce di Perugia. Il responsabile dell'officina pianificando tale lavoro, ha rifiutato ogni altro appuntamento ed ha chiuso l'officina per due giorni lavorando sulla mia R1, a lavoro finito non ho potuto vedere il minimo segno del lavoro effettuato, era tutto perfetto, come se non avessero smontato una vite...
Conl'occasione mi è stato fatto il tagliando gratuito, sostituzione dei pneumatici K3, sostituzione delle pasticche freno con le Z04!...ed oggi posso dire che è senza dubbio la migliore moto che abbia avuto in vita mia...mai vsto niente di altrettanto godibile e divertente nella guida sportiva!!
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Vecchio 17-05-2016, 11:07   #453
rasù
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Vecchio 17-05-2016, 11:10   #454
EnricoSL900
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Aspetta sgomma... non avevo assolutamente intenzione di sparare sulla R1, che è la millona che mi piace di più in assoluto, anche più della Ducati. Era per ricordare che nessuno è perfetto, tutto qui...
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Vecchio 17-05-2016, 11:10   #455
peppone
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predefinito Divertirsi sui passi'...Che ne pensate di questo...COSO?'...

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come un Vivione, Manghen o Gavia.

Hai citato il santo graal dei passi ..roba seria non patacche tipo raticosa..quando scrivi certe cose ti regalerei un etto di castrol tts..
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Vecchio 17-05-2016, 11:27   #456
pacpeter
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il richiamo di cui sono state oggetto le R1 2015 che spaccavano i cambi come noci.
ha già risposto sgomma. voglio aggiungere che un richiamo non è indice di disonore per una casa. ci sta, nessuna ne è esente. il problema nasce quando il richiamo arriva tardi, dopo che millemila persone restano a piedi ( vedi ews) o potrei citare casi peggiori ( vedi flangia, antiscavallo distribuzione ecc)........
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Vecchio 17-05-2016, 11:38   #457
Sgomma
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Tornando alla moto in questione, in attesa di poterla provare, chiedo a Sgomma che mi pare abbia un R1 se ritiene che questo motore con le modifiche per renderlo più stradale, abbia quella piacevolezza anche andando a spasso, per capirci quella morbidezza da giri bassi senza vibrazioni che ti chiama la marcia più alta anche senza che ce ne sia la necessità, in fin dei conti questo motore nasce per girare prevalentemente alto, gli scoppi irregolari regalano carattere e sound ma sotto?
La Mt 10 la proveremo quando arriva, fino ad allora possiamo solo fare dei ragionamenti presuntivi.

PArtendo dalla R1, per quello che mi chiedi posso dire che:
- Il motore gira davvero liscio e non da luogo a vibrazioni sensibili.
- E' vero il motore della R1 nasce per raggiungere agevolmente i 14.000 giri, ma a bassi e medi regimi ha un tiro formidabile e la velocità a salire di giri è decisamente elevata, malgrado i rapporti siano lunghissimi (per avere un'idea: 190 in 2° marcia, 299 in 5°)
- Il crosss plane da una trazione molto elevata, decisamente utile in uscita di cuva ed in fase di accelerazione.

Come sarà la MT 10?..possiamo solo supporlo:
- Il peso a secco è salito dai 179 kg della R1 a circa 190 che diventano 210 in ordine di marcia (dagli ultimi dati che ho trovato), il motore è stato profondamente rivisto per essere adeguato ad una guida stradale, è molto meno sofisticato, ma per farla breve, dai dati pubblicati da Yamaha, coppia e potenza della MT fino a circa 6.000 giri sono superiori anche alla stessa R1!..
- LA ciclistica (telaio, forcellone e forcelle) sono esattamente gli stessi della R1 !(non della R1M)
- i rapporti sono stati accorciati ed anche l'interasse è stato ridotto di altri 6mm

Mi aspetto quindi una moto che sia
- molto, molto svelta nell'ingresso curva, come la R1
- molto stabile in velocità, quasi come la R1
- più comoda e meno stancante della R1 (grazie al manubrio alto)
- con un motore meno potente ma pastoso, che non dia vibrazioni apprezzabili, che abbia un gran tiro ai medi, e la stessa trazione della R1, quindi più consono all'uso stradale

poi il tutto andrà verificato provandola!!

A quanto sembra, il motore è un portento. A 8.000 giri in 6° si è a circa 180, ma ci si arriva in pochi secondi e con facilità. Allungo e tiro anche con le marce alte sono da moto sportiva! Se vuoi avere un'idea di come girerà il motore lo puoi vedere qui:

https://www.youtube.com/watch?v=ie6GLmKgzoI
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Ultima modifica di Sgomma; 17-05-2016 a 17:24
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Vecchio 17-05-2016, 12:07   #458
friz
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Esauriente, ma quando arriva ?
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Vecchio 17-05-2016, 12:25   #459
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si parla di fine maggio!
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Vecchio 17-05-2016, 14:07   #460
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Mi pare un discorso un tantino da tifoso, peppone, dai...
Che una cilindrata sopra i 1000 sia una vergogna lo pensi tu
anche io
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Vecchio 17-05-2016, 14:14   #461
nicola66
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chissà quanto si saranno pentiti di non aver messo un cambio estraibile
vista la tipologia di moto secondo me dovrebbe essere obbligatorio.
anche perchè è una preddisposizione a costo quasi zero.
ce l'ha la er6n tanto per dire.
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Vecchio 17-05-2016, 14:16   #462
pacpeter
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ci fosse uno che dica: avere un millone dà un gusto alla guida che moto più piccole non danno...........

piacere di guida......... quello conta, il resto sono chiacchiere ..............
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Vecchio 17-05-2016, 14:18   #463
blackballs
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Io lo dico!! e un 1200 o un 1300 ne danno ancora di piú(a patto di avere pesi e ciclistiche accettabili ovviamente)
blackballs non è in linea  
Vecchio 17-05-2016, 14:20   #464
peppone
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predefinito Divertirsi sui passi'...Che ne pensate di questo...COSO?'...

Beh io sono in fase di downgrade proprio per hé il millone pesante mi ha rotto i maroni e la motina svelta é piú adatta anche per la rottura di scatole dei 50 nei paesini ormai obbligatori e tassativi. Fare in terza 8 km di abitato ogin 25 km mi rompe con la moto che chiede pietá.. Poi esci e trovi i 70 e li sei al minimo in sesta. Il motore che canta almeno sulla piccolina lo senti, fa la curva al doppio della velocitá con un terzo della fatica e beve anche meno.
Il millone era uno spasso quando si poteva almeno fare qualcosa .

Il piacere di guida é nella ciclistica non nel motore che serve solo sul dritto

Un motore che fa 9000 giri ed uno che gira a 14.500 é ben piú gasante . Sul primo li vedi si e no una volta ma solo con la moto tuta diritta e il traction control attivo

Ultima modifica di peppone; 17-05-2016 a 14:23
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Vecchio 17-05-2016, 14:48   #465
Viggen
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Sul discorso che il piacere di guida è dato più dalla ciclistica che dal motore sono abbastanza d'accordo, però bisogna avere un po' di esperienza per apprezzare una bella ciclistica. Io non sono certamente un manico e mi ricordo che tanti anni fa provavo le moto ed il centro di tutto era il motore. Con gli anni ed i km ho imparato a far scorrere la moto, a piegare come si deve, ad evitare ostacoli allargando e stringendo le traiettorie a piacere, insomma il motore è si importante, ma ora la prima cosa che mi colpisce è quando una moto ha una ciclistica del menga...
L'ultima spiacevole esperienza è stata con una MT09 con cui quasi mi accoppavo pensando di fare la stessa strada con la scioltezza con cui l'affrontavo col KTM...
Viggen non è in linea  
Vecchio 17-05-2016, 14:54   #466
peppone
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Con le gomme di oggi i freni e le sospensioni che montano certe moto anche economiche si fanno cose che ai tempi erano inimmaginabili e ci si attaccava al motore. Quando scendo dal 150 dot 2004 e salgo sul 190 dot 2015 pegi apri e sta li mi dico che semplicemente non ha senso. Per avere un minimo di emozioni devi alzare esageratamente il ritmo e su strada non si puó.
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Vecchio 17-05-2016, 14:54   #467
sartandrea
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....piacere di guida......... quello conta......
scusa,
ma fino ad ora fondamentalmente di cosa abbiamo parlato??

di come ognuno di noi interpreta il piacere di guida su (e giù) per passi, mi sembra....
 
Vecchio 17-05-2016, 14:56   #468
peppone
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Nicola ha detto che le palle le vedi quando si va giú dal passo e su questo siamo tutti daccordo
peppone non è in linea  
Vecchio 17-05-2016, 15:15   #469
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Vergogna è una parola grossa ...magari è una scelta opinabile per chi non è in grado di sfruttare appieno neanche una moto più piccola .
Ma ovviamente ognuno fa quello che vuole !
Un po come quando vai in pista e trovi l ultima 1000 SS messa giù meglio di una factory SB e il tipo con tanta grana e poco polso viene sverniciato da un 600 di 15 anni con le carene rappezzate e le sospensioni da rifare voi cosa direste?
michele2980 non è in linea  
Vecchio 17-05-2016, 17:09   #470
sartandrea
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Originariamente inviata da michele2980 Visualizza il messaggio
...magari è una scelta opinabile per chi non è in grado di sfruttare appieno neanche una moto più piccola ....

e si ritorna ai cosiddetti cavalli "miei"....
quelli che ognuno di noi è realmente in grado di sparare in una strada degna di una moto,
tutti gli altri servono, legittimamente, solo dentro la nostra testa....

d'altronde l'elettronica di oggi serve proprio a questo,
sparare tutti i cv solo sul dritto, asciutto, temp. sopra i 20° e umidità dell'aria sotto il 50%....

per tutto il resto molti rimangono in stalla
 
Vecchio 17-05-2016, 17:22   #471
rasù
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d'altronde l'elettronica di oggi serve proprio a questo
venderti una moto da 180 CV e mantenerti in vita per la permuta con il model year successivo
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Vecchio 17-05-2016, 17:22   #472
nicola66
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ma quando parlate di sparare cv sul dritto, tipo 160cv, ce l'avete una vaga idea di cosa significhi?
l'ultima volta che ho avuto in mano una moto con soli 130cv, una semplicissima sv1000s, sulla cambiata 3-4 il display segnava 230, 4/5-245, 5/6-250. Poi stava finendo la tange. Sicuramente ottimista il tachimetro, però.
La tange qui è 4km.
nicola66 non è in linea  
Vecchio 17-05-2016, 17:24   #473
blackballs
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Ancora con sta cosa che i cv si utilizzano solo a 300 all ora.non c é proprio niente da fare.
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Vecchio 17-05-2016, 17:31   #474
rasù
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ovvio che si usano per accelerare, ma con mezzi che fanno 0-100 in 2,5 secondi e che dai 400 m escono a 220 km/h, accelerazione e velocità sono inscindibili



in 5 secondi sei già in zona ritiro patente per sempre
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Vecchio 17-05-2016, 17:31   #475
sartandrea
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160cv per più di 10" consecutivi di sicuro li usi solo qui....

 
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