Motogp Phillip Island

[zangi]

Che lo vinca o meno, questo campionato,Vale forse di più di altri campionati vinti in età che hanno ora mm o Lorenzo.

[motomix]

Grande Marquez .... il mondiale è perso, ma resta comunque un grande.

Grande soddisfazione per Iannone e per la ducati.

Bravo anche Lorenzo .... peccato il secondo posto, 11 punti non sono pochi, ma ce la può fare. Forza !

[Youzanuvole]

Spero si tratti di immaturi adolescenti....ci sta certa gente in giro che fa venire i brividi per come ragione.

Allora? Iannone l'ha vinto il mondiale o no?! 😁

se non centrava il gabbiano vinceva la gara

ma dimmi te se devono fare un circuito in riva al mare....

[PMiz]

Per quanto riguarda la questione motori, pare che in questa gara Marquez, Lorenzo e Rossi stessero usando il loro 5° (ed ultimo).
Per Iannone invece era solo il 9° (su 12 disponibili.)

[mototarta]

Infatti questo dei motori è il vero vantaggio regolamentare che 'pesa'. C'è da dire comunque che anche questo quinto motore era già stato usato, come detto sono a rotazione. Nel senso che non si spreme un motore al limite facendogli fare 3 o 4 gare di fila, in genere il propulsore fa due sessioni di prove, un warmup, la gara (o due gare, dipende da come sono i circuiti) poi si passa al siccessivo e il primo viene controllato e tagliandato nei limiti concessi dal regolamento, cioè senza aprirlo. Perchè sarebbe molto più rischioso portare un motore a fine vita col rischio di romperlo e non poterci più contare, oltre al fatto che le prestazioni al terzo gp sarebbero inferiori. Invece usandoli a rotazione si usurano tutti in modo diciamo uniforme. Ducati invece avrà sicuramente almeno due o tre motori ancora del tutto intonsi.
Già ora, avendone usati nove, ha avuto a disposizione il doppio dei propulsori, chiaro che fa una grande differenza la tranquillità di poterli spremere a tutta potenza senza grossi patemi di finire la dotazione.
In ogni caso è veramente degno di nota il livello di affidabilità raggiunto, con motori da 270 ed oltre cv litro che durano in pratica quasi 5 gare, con sessioni prove e warmup compresi.

[Gekkonidae]

Avete notato quanto girasse stretto Iannone?!? In molte curve a sinistra (in particolare) girava più stretto di Lorenzo e MM!!!
Complimenti a lui ma soprattutto al box Ducati!

[mototarta]

Si e quello era un chiaro indice di ottima messa a punto ciclistica. Rossi girava molto largo sia per stressare meno la gomma sia per limitare il problema al posteriore. Credo lui avesse più problemi dietro, Lorenzo davanti, in ogni caso ieri la Yamaha non era al top. Il divario sul rettilineo finale era anche dovuto a quanta più velocità e trazione avevano Honda e Ducati nell'ultima curva.

[PMiz]

Ma che pneumatici aveva Iannone ieri?
Ed invece, per quanto riguarda Dovizioso, cosa gli sta' succedendo? Crisi tecnica, mentale o altro?

[catenaccio]

Ma quando le moto cappottano di brutto il motore non rischia di subire danni? Nel caso possono ripararlo oppure se lo giocano?

comunque ieri Iannone ha fatto il sorpasso dell'anno

mangiarsi Rossi e MM in un solo boccone è roba da raccontare ai nipotini esterrefatti

[PMiz]

Si, Iannone era nel posto giusto, al momento giusto ma anche con la testa giusta ...

Ha approfittato del fatto che Marquez e Rossi fossero arrivati leggermente lunghi in quella staccata causa "ingarellamento" per fiocinarli ... spettacolare!!!

E' stato notevole anche l'altro suo doppio sorpasso "di motore" sul rettilineo ... non ricordo chi abbia sorpassato, ma gli ha recuperato 20 metri come niente ... impressionante il motorone Ducati!!!

[mototarta]

Quando la moto cade il motore si spegne, e a volte anche questo non basta ad evitare danni. Comunque appena si accende la spia di anomalia motore i piloti accostano e spengono immediatamente, vi ricordate MM quando in qualifica appoggiò la moto al muretto e tornò di corsa a prendere l'altra con cui fece la pole all'ultimo minuto? Poi l'anomalia era una banalità ma chiaro che si cerca di evitare ogni minimo rischio di rottura. Il fatto è che tutto questo in ottica riduzione costi non ha pagato, perchè per garantire affidabilità e prestazioni i costruttori sono dovuti ricorrere a materiali e lavorazioni sempre più sofisticati. L'anno prossimo con 7 motori ci sarà un pò più di respiro, ma ci saranno anche forse due gare in più, la Dorna vorrebbe arrivare a 20 GP, che secondo me sono davvero troppi. Già adesso tra test precampionato e mondiale lo stop è di nemmeno due mesi. Sicuramente dovranno ridurre le pause tra le gare. Tutto questo mentre in Sbk ci sono pause di quasi due mesi nel bel mezzo del campionato.

[Gekkonidae]

Nel giro post gara, Rossi si è affiancato a MM e gli ha chiesto palesemente scusa per un contatto?sfilata? avete notato? MM ha fatto segno ok con la mano...
Avete idea a che momento si riferissero? forse il sorpasso "lungo" che ha favorito iannone all'infiocinata di entrambi?

non ho mai creduto che per ridurre i costi bisogna limitare il numero dei motori, e i costruttori lo sanno bene

credo sia più che altro un incentivo per la ricerca,
massime prestazioni e durevoli

[Zel]

Originariamente inviata da mototarta

Il divario sul rettilineo finale era anche dovuto a quanta più velocità e trazione avevano Honda e Ducati nell'ultima curva.

Secondo me Lorenzo ha contenuto i danni proprio grazie a una eccellente uscita, che lo portava alla sua velocità molto presto. quindi anche bassa bastava. oltre a interpretare la 1 e la 2 come nessuno.
Rossi lì aveva dei problemi, invece. E dal finale del T1 dove poteva fare meglio di tutti, aveva sempre traffico e una moto che non poteva far tante strade diverse ugualmente bene come le altre due.

[mototarta]

L'idea di Dorna era quella, la riduzione dei costi tanto che l'hanno girata pure in Sbk. Che nei fatti poi sia una fesseria, i costruttori lo sapevano bene, difatti hanno lottato molto per avere almeno 7 motori, in realtà ne chiedevano 9.
Se Dorna volesse davvero incentivare sviluppo e ricerca, allora dovrebbe eliminare gli assurdi vincoli sul numero dei ciindri e sulla misura massima di alesaggio. Libertà totale per i progettisti, unico vincolo il consumo, ma su valori ragionevoli, perchè il limite a 20 litri ha costretto a una ricerca esasperata su elettronica e carburanti. Ed adesso si è dovuti tornare indietro a 22.

Alla fine ricerca e sviluppo liberi cozzano contro la riduzione dei costi, quindi si cerca di mediare tra le varie esigenze. Certo che cambiare regolamenti tutti gli anni non è il modo migliore per fare economia. le Crt sono state un flop, adesso si eliminano le Open, per un certo periodo abbiamo avuto 3 categorie di moto nello stesso campionato... sarebbe il caso che prendessero una strada e fosse quella, anche perchè chi sta pensando di rientrare fa investimenti importanti e vorrebbe avere la garanzia di non dover buttare tutto alle ortiche dopo un anno.

[mototarta]

Zel

Il sorpasso di Lorenzo al primo giro alla curva 2 all'esterno su Iannone è stato straordinario, lì ne aveva più di tutti.

[PMiz]

Sono d'accordo per la liberta' progettuale, ma perche' vincoli sui consumi?
Sono prototipi che corrono in un campionato mondiale velocita', che caspita ci azzeccano limiti sui consumi?
Consumino quello che gli pare, poi ognuno trovera' il punto di equilibrio tra consumo e peso del carburante da portarsi dietro.
Piuttosto troverei piu' corretto invece farli correre con benzina commerciale.

[mototarta]

beh il vincolo dei consumi è necessario per dare una sorta di immagine 'ecologica' ma anche per limitare un pò le prestazioni. Con consumi liberi saremmo già altre i 300 cavalli. Credo 22 litri sia un valore ragionevole, tra l'altro permette di correre con miscele meno magre, il motore è più trattabile, l'elettronica interviene meno e via di seguito. Certo siamo arrivati al punto di una Motogp che arriva a fare oltre 6 km litro quando una 1000 supersportiva stradale in pista fatica a farne 7...

Originariamente inviata da PMiz

Sono d'accordo per la liberta' progettuale, ma perche' vincoli sui consumi?...

per me il vincolo della quantità di carburante è fra le più importanti, soprattutto se sufficientemente limitata

le gare motoristiche ai massimi livelli hanno senso e futuro in una prospettiva di riversare il più possibile i risultati tecnologici sulla produzione, e con questo non intendo solo l'aspetto prestazionale



io addirittura toglierei i limiti di cilindrata e architettura del motore

esasperando il concetto,
vuoi presentarti con un V8 1500cc che potenzialmente arriva a 500cv?

va bene,
ma la (poca) benzina a disposizione è sempre la stessa, quindi fai tu....

[mototarta]

Tanto per dire, oggi la Rcv 1000 5 cilindri non si potrebbe fare. Probabilmente ancora oggi la migliore moto da corsa mai prodotta.

Senza dimenticare meraviglie del passato tipo questa

https://www.youtube.com/watch?v=8MRiPJBFEKA

[PMiz]

Sono di opinione diametralmente diversa ...

Io darei molta liberta' progettuale; pochi vincoli tecnici:
- Numero ruote: 2
- Cilindrata: xxx cc
- Peso minimo a secco: xxx kg

Per il resto, quantita' carburante a piacere ma con obbligo di benzina commerciale.

Invece limiterei fortemente l'elettronica. Assolutamente niente traction control, per esempio.

[tobaldomantova]

Originariamente inviata da sartandrea

io addirittura toglierei i limiti di cilindrata e architettura del motore

esasperando il concetto,
vuoi presentarti con un V8 1500cc che potenzialmente arriva a 500cv?

va bene,
ma la (poca) benzina a disposizione è sempre la stessa, quindi fai tu....

Sarebbe bellissimo vedere motori diversi per cilindrata e numero cilindri.

[Gekkonidae]

22mila giri!?!?!?!??!? Ziokan!!!!!!!!!!!