AmmazzaKappa in arrivo

[albio59]

Originariamente inviata da Karlo1200S

modello fuori produzione mi sembra esagerato, hanno fatto alcuni aggiornamenti e migliorie... il cambio di modello vero e proprio, con i ritmi Honda con il Gw non lo vederemo prima del 2030...

Di fatto è fuori produzione perchè Euro 4

[albio59]

Originariamente inviata da sim2

albio,
mi spieghi cosa c'è di razionale nel cambiare una moto ,

Nel cambiare una moto ci sono sia aspetti irrazionali sia razionali, se dopo i primi prendono il sopravvento sui secondi non significa che i secondi non esistano.

La scelta che ho fatto io è stata dettata esclusivamente dalla razionalità e te la spiego:
avevo un GW del 2014 con circa 80.000 Km e vista la mia percorrenza annua avrei dovuto cambiarla a breve ma visto che la nuova non soddisfaceva alcune mie esigenze ho preferito nel 2018 prenderne una usata con pochi KM invece che nuova per poter stare alla finestra ed attendere l'Euro 5.
La nuova l'ho provata sia manuale che con DCT e mi è piaciuta pure perchè ovviamente in tanti aspetti è migliorata , rispetto al vecchio modello, ma non l'ho acquistata. Più razionale di così.
Sono d'accordo che la passione qualsiasi essa sia è spesso irrazionale ma diciamo che nella "pazzia" amo trovare anche un po di " saggezza"

P.S ho letto la modifica al tuo post ora ed ho capito cosa intendevi.....

[Duddits]

Originariamente inviata da albio59

avevo un GW del 2014 con circa 80.000 Km e vista la mia percorrenza annua avrei dovuto cambiarla a breve

Scusa, ma perchè? Scadeva? Io ho avuto una K1200LT che a metà 2015 aveva quasi 200.000Km ed andava ancora benissimo (per essere una LT), l'ho cambiata a causa di una quasi innocua scivolata sul ghiaietto che fu però sufficiente a causare abbastanza danni tra carrozzeria e coperchio testata da indurmi a non procedere alla riparazione visto il basso valore residuo del mezzo ed a passare ad una R1200RT LC freschissima (allora). Ma credo avrebbe potuto tranquillamente arrivare ai 300K. Una GW mi aspetto possa fare altrettanto se non di più ... diciamo che la scimmia ti chiedeva di cambiarla, confessa

[bigzana]

Io mi chiedo cosa VI cambi se una moto è euro 4 o euro 5, soprattutto se pensate di tenerla 4 o 5 anni, o anche di più.

[albio59]

Le motivazioni principali sono state queste :

a quel kilometraggio avrei dovuto rifare le sospensioni, che sappiamo non essere il punto di forza di GW già da nuove, un tagliando importante e le gomme e questi soldi ho preferito "reinvestirli" su un modello più fresco.

più passa il tempo più è difficile trovare una moto vecchio modello con pochi KM

da metà 2016 e tutto il 2017 le GW non montano più navi e airbag e se guardi su Moto.it le più fresche sono tutte senza.

avendo scartato l'acquisto della nuova per i motivi già spiegati e sapendo della normativa Euro 5 ho preferito mettermi sul sicuro e poter aspettare 2/3 anni tranquillamente sia per l'uscita della nuova Euro 5 sia un paio d'anni in più per eventuali modifiche e perfezionamenti fisiologici sui nuovi modelli.

la scimmia tenderei ad escluderla visto che quella che ho preso è perfettamente identica alla vecchia (tranne il colore) se fosse stata la scimmia a prendere il sopravvento avrei comprato la rosso/nera DTC

[albio59]

Originariamente inviata da bigzana

Io mi chiedo cosa VI cambi se una moto è euro 4 o euro 5, soprattutto se pensate di tenerla 4 o 5 anni, o anche di più.

Forse niente forse tanto.

Di sicuro il motore GW è lo stesso da circa 20 anni, hanno messe le 4 valvole per rientrare nella normativa Euro 4 con la minima spesa, ma sei sicuro che questo motore possa rientrare nella normativa Euro 5. Honda ha presentato al salone di Tokyo il Neo Wing ,un protipo ibrido, e se ricordi la stampa francese era sicura che già la nuova goldwing 2018 fosse ibrida, e questo è un indizio ulteriore.Esiste anche un brevetto Honda sull'adozione del radar e GW potrebbe essere la prima a montarlo, visto che Ducati e KTM l'hanno rimandato.

Quindi aspettare un anno sicuramente non è un problema, visto che anche altri modelli tipo il K verranno rivisitati profondamente, certo che se a uno piace niente gli impedisce di comprarsela ma vista la concomitanza di questa scadenza Euro 5 che porterà cambiamenti anche aspettare potrebbe non essere del tutto sbagliato.....

[sim2]

scusate, faccio anche qui una domanda che ho fatto sul walwal.
magari qualche possessore di goldwing potrà rispondere.
sul nuovo modello frenando con il solo posteriore la frenata è ripartita anche sull'anteriore ?
sembra una domanda facile, ma ho informazioni discordanti.
poi , se c'è qualche goldwista nel lazio , mi può indicare se il conce. di roma è affidabile ? ho sentito cose non buone.
voi dove fate il tagliando ?

[T1z1an0]

@sim2 grazie molte per la tua recensione. Anche se non è una BMW fa sempre piacere leggere il livello della concorrenza.

[bigzana]

Originariamente inviata da albio59

Forse niente forse tanto.

appunto.
tutto quello che hai scritto dopo c'entra nulla con l'omologazione euro.
da lì a definire fuori produzione (come se fosse un oggetto vecchio e svalutato) una moto 2019 euro4, ce ne passa.

per il resto, concordo che se non ti piace hai fatto bene a non comprarla, ma se uno sta lì ad aspettare perchè forse la prossima sarà ibrida e col radar, e la prossima ancora con la guida autonoma, campa cavallo.

che poi se rimane con le valigie piccole e poco protettiva dall'aria, sempre quella è.

[sim2]

ok, ok, il freno posteriore ho risolto. ci sta su you tube un video americano che spiega bene il modo di funzionamento del nuovo gold.
azionando il freno posteriore in effetti una piccola parte va anche al'anteriore.

[albio59]

Potrà anche non piacerti ma al 31 dicembre 2019 questo modello sarà fuori produzione e dopo che tu l'abbia inteso come oggetto vecchio e svalutato non è un mio problema.
Non ho detto che non vale più niente.
La stessa cosa è avvenuta nel 2017 con il mio modello euro 3 dove hanno immatricolato solo quelli prodotti nel 2016 e nel 2017 hanno prodotto solo il modello nuovo per il 2018.

Poi quello che ho scritto c'entra eccome con l'omologazione visto che il motore ibrido potrebbe essere la soluzione non solo per rientrare nell'euro 5 ma anche nelle future restrizioni.
Il radar se l'euro 5 dovesse montarlo sarebbe un plus importante anche se non va a modificare le emissioni della moto mentre l'euro 4 non ce l'avrà mai visto che per il 2020 non è previsto e questo è quello che conta.
Poi ribadisco ci fosse da aspettare un anno indefinito sarei d'accordo ma in questo caso si tratta di un solo anno e per me vale la pena aspettare forse per te no.....

Sim verifica se all'anteriore frenano entrambi i dischi perchè nel mio modello ne frena solo uno ed infatti le pastiglie si consumano prima da una parte che dall'altra se usi tanto il posteriore..

[sim2]

https://www.youtube.com/watch?v=z3IGITZ9zS8

no, è così albio

[salvoilsiculo]

Era un pò che il buon Mac non pontificava sulla GW chissà che non abbia sviluppato e da proporre un'altra delle sue mirabolanti soluzioni tecniche!
Sim benvenuto in questa discussione che ormai è un'epopea degna della migliore delle soap-opera!

[albio59]

Il mitico Max che ci accompagnato per un bel po di mesi con i suoi video sulla nuova GW......... quindi quando freni col posteriore agiscono i 3 pistoncini al posteriore e 2 pistoncini all'anteriore

[valca]

concordo con chi scrive gran motore e gran cambio ( DCT ) ma per noi " old model " non basta , vogliamo di più' !!!

[albio59]

Giusto ...siamo incontentabili

[T1z1an0]

https://www.motorcyclenews.net/tag/by-manufacturer/

un 2 litri va bene? :-)

[Karlo1200S]

Originariamente inviata da albio59

Di sicuro il motore GW è lo stesso da circa 20 anni, hanno messe le 4 valvole per rientrare nella normativa Euro 4 con la minima spesa, ma sei sicuro che questo motore possa rientrare nella normativa Euro 5.

Il motore era stato riprogettato nel 2018, giusto la cilindrata era simile...

Il motore boxer 6 cilindri è stato oggetto di una profonda riprogettazione, con le testate che sono a 4 valvole per cilindro, quindi non più a 2, e il suo peso complessivo che è sceso di 6,2 kg. Praticamente invariata, invece, la cilindrata: 1.833 cc. Rispetto al precedente motore da 1.832 cc, questo è però più corto di 33,5 mm.
Alesaggio e corsa sono ora "quadre", 73x73 mm (prima 74x71mm) per favorire la compattezza, con la distanza tra i cilindri ridotta di 9 mm. Entrambe le bancate hanno i cilindri con offset di 4 mm e le canne in alluminio, mentre il rapporto di compressione passa da 9,8:1 a 10,5:1.
e testate Unicam hanno bilancieri a dito per le valvole di aspirazione e bilancieri a rullo per quelle di scarico, con albero dei bilancieri coassiale per entrambe. Le camere di combustione sono ora caratterizzate da un design pentroof con condotti di aspirazione concepiti per migliorare l'efficienza all'interno delle camere di scoppio. Le pareti dei pistoni presentano un rivestimento al molibdeno per ridurre gli attriti e l'albero a gomiti in acciaio SCM440H determina un offset dei perni di -4 mm.
I due compatti radiatori da 197x219 mm con elettroventola sono posizionati in modo da sfruttare al meglio i migliorati flussi aerodinamici.
Per quanto riguarda il sistema di alimentazione, si passa da 2 a 1 corpo farfallato, con collettori di aspirazione ridotti nel diametro e negli spessori per ottimizzare il peso. Il volume del flusso in aspirazione tra il corpo farfallato e i condotti delle valvole di aspirazione è stato ridotto del 10% per velocizzarlo e migliorare la risposta del motore.

[albio59]

cominciamo a ragionare , sai che figata un parabrezza con display head-up con sensibilità touchscreen, come sui caccia di sesta generazione

[albio59]

Karlo è ovvio che qualsiasi modello nuovo è presentato innovativo ed il modello precedente è definito preistorico ma se vai ad analizzare i grandi cambiamenti sono:

1 centimetro cubo in più di cilindrata , qualche miglioramento qua e la sui materiali e sui condotti di aspirazione e radiatori, l'unica cosa un poco più importante è aver reso questo motore "quadro" per avere una migliore erogazione ai bassi ma d'altronde Honda cosa doveva fare , investire pesantemente su una motorizzazione che rispetta le normative per soli 3 anni. Se investirà lo farà sull'euro 5 visto che come per le macchine non è prevista una normativa superiore.
Al contrario delle normative precedenti, che fin dall'inizio prevedevano delle scadenze , l'euro 6 per le auto/camion e l'euro 5 per le moto non prevede ulteriori up grade.

[bigzana]

Originariamente inviata da albio59

Potrà anche non piacerti ma al 31 dicembre 2019 questo modello sarà fuori produzione e dopo che tu l'abbia inteso come oggetto vecchio e svalutato non è un mio problema.

ah non è un problema per te?

e allora che differenza fa, visto che è due giorni che lo ripeti?

per il resto siamo nelle ipotesi da forum, ibrido, radar... potrebbero volerci un anno come 10. o 18.

ma il bello è che se ci mettono tutto e poi non ti ingrandiscono lo scudo e le valigie, che fai?

[ilprofessore]

Dubito assai che ci saranno sconvolgimenti per l'euro 5, un motore completamente rifatto 2 anni fa è sicuramente predisposto per esserlo.
Ed ancora di più dubito che a breve la Goldwing diventerà ibrida.

[albio59]

Bigzana nonostante sia 2 giorni che lo ripeto noto che non hai ancora capito cosa intendo,forse non so spiegarmi...

[bigzana]

probabile.
è due giorni che ripeti che è un esemplare fuori produzione, quindi le cose sono due: o è un problema o non lo è, ma in questo caso perchè tirarlo fuori, e ripeterlo?

per un dato statistico, forse?

[lucar]

Originariamente inviata da albio59

Karlo è ovvio che qualsiasi modello nuovo è presentato innovativo ed il modello precedente è definito preistorico ma se vai ad analizzare i grandi cambiamenti sono:

1 centimetro cubo in più di cilindrata , qualche miglioramento qua e la sui materiali e sui condotti di aspirazione e radiatori, l'unica cosa un poco più importante è aver reso questo motore "quadro" per avere una migliore erogazione ai bassi.

Perdonami ma sostenere che cambi nulla dalla gw di prima mi sembra una bella forzatura... È una moto completamente nuova...
Dire che tra un anno esce di produzione.. Non ha senso...


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