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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
07-03-2015, 12:02
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#376
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Mukkista
Registrato dal: 06 Jul 2007
ubicazione: Gran Burrone
Messaggi: 781
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Secondo me l'anno prossimo ci sarà qualcosa anche da parte di Yamaha e Ktm
nella categoria "medie adventure" quindi forse Honda se la presentasse prima almeno non dovrebbe scontrarsi con queste rivali... opinione personale per quel che conta...
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KTM Adventure 1190 Gypsy Danger
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30-04-2015, 14:45
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#377
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Mukkista
Registrato dal: 06 Jul 2007
ubicazione: Gran Burrone
Messaggi: 781
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https://www.youtube.com/watch?v=5ngHxwPqSts
Prima che una nuova Honda sia approvata per la produzione, viene sottoposta a una serie di rigorosi test a tutte le latitudini. Alcune di queste prove sono effettuate da speciali collaudatori Honda (Genteki), che collaborano allo sviluppo sotto la supervisione degli ingegneri progettisti. A marzo 2015 i due gruppi si sono incontrati per discutere di un nuovo prototipo di moto adventure Honda. Il cuore delle sensazioni raccolte si è riversato nelle loro parole: "Ieri abbiamo provato una modello che cambierà per sempre il panorama delle moto adventure". "Puoi guidare come più ti piace: vuoi correre, puoi farlo; vuoi fare vero fuoristrada, perfetto; in autostrada, nessun problema; e in città, c'è da divertirsi."
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KTM Adventure 1190 Gypsy Danger
Ultima modifica di BraveAle; 30-04-2015 a 14:49
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30-04-2015, 14:58
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#378
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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esattamente come con la mia.
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30-04-2015, 18:18
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#379
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Mukkista in erba
Registrato dal: 03 Sep 2014
ubicazione: ...al centro...ma solo geograficamente!
Messaggi: 409
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Col GS ci fai pure la spesa e l'ammore sulla sella.
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Tracer 900 GT...what else?
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30-04-2015, 22:23
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#380
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2006
ubicazione: Voghera
Messaggi: 2.919
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i tecnici Honda dicono questo perchè la moto sarà equipaggiata col cambio DCT di ultima generazione, in grado di funzionare in diversi frangenti.
Spero di sbagliarmi...
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30-04-2015, 22:36
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#381
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Il TRANS africano 2
Registrato dal: 06 Feb 2008
ubicazione: Bergamo - A zonzo in Africa
Messaggi: 11.040
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La moto adatta per i pensionandi..... ci mancano solo le rotelline dietro per evitare di cadere così non ti devi più preoccupare di nulla. A parte mettere la benzina.
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Abbi cura del tuo ospite che dio veglierà su di te nel deserto.
F 800 GS - Fotty
T700 - Tenery
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30-04-2015, 23:07
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#382
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2011
ubicazione: Tuscany
Messaggi: 3.645
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Cioè.....la nuova africa twin nascerà con il cambio automatico, optional il manuale?
Ma non scherziamo....
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R1200GS ADV '18
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30-04-2015, 23:09
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#383
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.440
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Pensionandi o meno se la mettono in vendita con un dct di ultima generazione e ad un prezzo intorno ai 10.000 ne venderanno una caterva , sarà la moto del 2016.
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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01-05-2015, 00:27
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#384
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 07 Dec 2008
ubicazione: piemonte
Messaggi: 135
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01-05-2015, 01:30
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#385
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2010
ubicazione: CATANIA
Messaggi: 3.487
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Non credo proprio la faranno uscire col dct e come optional il manuale.... Sarà l'esatto opposto.
Credo anche che faranno 2 versioni. Semplicemente perche non si possono accontentare tutti, ma fondamentalmente gli appassionati si sono divisi in 2 grandi categorie:
-Chi la preferisce più improntata all'OFF ed ai viaggi "Allraund";
-Chi la preferisce più stradale .
Sulle due versioni metteranno a disposizione i 2 diversi cambi.
Vediamo se mi sbaglio....
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1200 adventure...ElefanteRosso
ILCONFUSODIQUELLIDELLELICAZIOKAN
Daje Leo!
Ultima modifica di -Giuseppe-; 01-05-2015 a 01:50
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01-05-2015, 01:44
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#386
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
Messaggi: 5.636
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Quote:
Originariamente inviata da BraveAle
https://www.youtube.com/watch?v=5ngHxwPqSts
Prima che una nuova Honda sia approvata per la produzione, viene sottoposta a una serie di rigorosi test a tutte le latitudini. Alcune di queste prove sono effettuate da speciali collaudatori Honda (Genteki), che collaborano allo sviluppo sotto la supervisione degli ingegneri progettisti. A marzo 2015 i due gruppi si sono incontrati per discutere di un nuovo prototipo di moto adventure Honda. Il cuore delle sensazioni raccolte si è riversato nelle loro parole: "Ieri abbiamo provato una modello che cambierà per sempre il panorama delle moto adventure". "Puoi guidare come più ti piace: vuoi correre, puoi farlo; vuoi fare vero fuoristrada, perfetto; in autostrada, nessun problema; e in città, c'è da divertirsi."
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Ti quoto perché non vedo il video..provo cosi Hihi
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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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01-05-2015, 06:31
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#387
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
Messaggi: 1.687
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Quelli che criticano il doppia frizione Honda e poi son disposti a pagare per quelle "pezze" degli elettro-assistiti, tipo il Bmw o tanti altri, che fanno meno cose dei primi, e quelle poche che fanno, le fanno pure peggio.
Il difetto del DCT è avere una funzione in più, quella di poter andare anche in automatico (oltre ad andar meglio di un elettro-assistito in manuale). Se Honda eliminasse questa possibilità (e potrebbe farlo molto semplicemente con un aggiornamento software), il motociclista medio smetterebbe di sentir sminuita la propria virilità dall'idea di avere un automatico (cambio automatico?!? ma che schifo!!! e mica guido uno scooter, io!!! - come se la trasmissione degli scooter fosse la stessa cosa di un doppia frizione…) montato sul sostituto del proprio uccello, cioè la moto.
È evidente che i tecnici Honda hanno compiuto (e continuano a compiere) un profondo errore di valutazione del materiale umano cui si rivolgono, attribuendogli erroneamente non dico nemmeno la capacità di distinguere fra un DCT e la trasmissione automatica di uno scooter, ma almeno quella di distinguere tra il proprio uccello e la propria moto.
In Bmw, invece, conoscono assai meglio i loro polli:

In primo luogo elencano le cose che l'elettroassistito fa peggio del doppia frizione come se fossero una straordinaria meraviglia tecnica (*). Poi, dopo aver avvertito en passant che la leva della frizione continua a servire, che altrimenti da fermo non parti, s'arriva al punto chiave: non è un cambio automatico. Guai soltanto a pronunciarla, quell'orrenda parola.
E la virilità del motociclista è salva.
(*) banale confronto in manuale:
- il dct non è "quasi esente da" …, è esente da …;
- il dct non "consente di … ai regimi importanti", consente di … a tutti i regimi;
- col dct non una parte delle cambiate può…, tutte le cambiate possono…;
- col dct la partenza non è un'eccezione;
- il dct non deve simulare una doppietta per scalare (l'ultima volta che l'ho impiegata, guidavo una fiat 500 giardinetta e nemmeno ero maggiorenne);
- col dct la spinta non avviene "praticamente" senza interruzione, avviene realmente senza interruzione;
Ultima modifica di Loooop; 01-05-2015 a 07:34
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01-05-2015, 11:40
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#388
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Mukkista
Registrato dal: 06 Jul 2007
ubicazione: Gran Burrone
Messaggi: 781
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Indubbiamente il DCT é un passo avanti sia meccanico che mentale
per il motociclista medio...
Personalmente non ne sento il bisogno ,però la tecnologia avanza.
Vedremo quanto queste tecnologie possano trovare consensi proprio
in questo momento di crisi dove non vi é il "ricambio generazionale motociclistico".. ossia i giovani ora non pensano e possono permettersi una moto,quindi il mercato punta a motociclisti nati con il cambio tradizionali ed affezionati a questo.
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KTM Adventure 1190 Gypsy Danger
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01-05-2015, 13:55
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#389
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Sep 2009
ubicazione: Mi
Messaggi: 392
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Quote:
Originariamente inviata da Loooop
... il motociclista medio smetterebbe di sentir sminuita la propria virilità dall'idea di avere un automatico (cambio automatico?!? ma che schifo!!! e mica guido uno scooter, io!!! - come se la trasmissione degli scooter fosse la stessa cosa di un doppia frizione…) montato sul sostituto del proprio uccello, cioè la moto.
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Stra stra stra quoto.
Qui dentro c'è ancora qualcuno per caso che si deve convincere che il mondo della moto non sia basato solo su passione ed irrazionalità?
E quindi anche sulla centratissima metafora delle fisime del proprio uccello sopra citata?
8-)
Se i cambi "virtuali" (perché oramai la sofisticazione arriva a tanto) sono stati sdoganati dalla F1, dalla Moto GP, dalla Ferrari di produzione, dalla Lamborghini, Audi, Bmw, Audi ..... ed oramai anche sulle Fiat Panda supersport o superbianchina.
Se oramai una macchina sportiva o da famiglia neanche la si considera se non ha un automatico di qualità (potendo permetterselo).
Se la lunghezza del proprio cicco in questi contesti la si valuta oramai non più in meccanico o automatico, ma in: "quanti millisecondi impiega il tuo nella cambiata"?
Se ...
Se ...
Se ...
Nel mondo delle moto invece c'e' ancora qualcuno che si crede meno uomo nel "non" poter decidere (e rigorosamente sbagliare nel 90% dei casi) di quando azionare la cambiata, salvo poi rischiare di tamponarlo in curva per la mediocre capacità vetero-scooterista.
Io dico che il DCT (o sigla alternativa del tipo "Biemvu siuper engiain sviccing machineri") sarà sdoganato qui dentro se e solo se e quando il marketing BMW (il migliore del mondo) DECIDERA' la cosa più opportuna per i bilanci della propria casa madre.
Ciò avverrà solo dopo aver svuotato le tasche dei mandingo-dotati prima con i cambi meccanici ("quelli super innovativi con la frizione a bagno d'olio" 8-) ), fra qualche tempo con gli elettro attuati (quelli con la frizione a pastasciutta doppia di sbiego 8-) ), e poi finalmente con il cambio DCT by BMW;
quello con tre frizioni e mezzo messe di traverso a 63 gradi comandate dalla 44-esima centralina elettronica comandata dal gat-bus 8-) della quale puntualmente saremo felici e fieri di testare collaudare a nostre spese.
In barba allo sviluppo, in barba al tempo che passa, in barba alla tecnologia, in barba alla comodità, in barba ai millisecondi di cambiata.
Contenti noi, contenti loro, contenti tutti.
Pero' magari ridendoci sopra, senza prenderci troppo sul serio, pena il passare per cretini.
8-)
Ciao
Ultima modifica di overlookh; 01-05-2015 a 14:49
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01-05-2015, 14:42
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#390
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2011
ubicazione: girovago ligure toscano
Messaggi: 12.051
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In definitiva......riassuntino?
Quando la presentano?
__________________
Il razzismo............ L'ostilitÃ* dei penultimi verso gli ultimi.
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01-05-2015, 14:57
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#391
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Guest
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https://youtu.be/LDbPRxkdw34
nicola 66 mi fa del bene ...
gioisco al suo filmato e penso che ci azzecchi.
Io con la mia nc 750 x dct, per ora, gioisco; ovvio non sono un manico ma ...
LOVE ed aspettiamo ..
**p
PS dimenticavo, per me è essenziale che pesi poco.
Il meno possibile.
Questo è dirimente.
Poi sui (sotto) i 10.000 eurozzi ci potrebbe stare (IMHO)
Venderà un casino ; - )
Ultima modifica di utente cancellato_; 01-05-2015 a 15:19
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01-05-2015, 16:02
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#392
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
Messaggi: 7.861
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Troppe chiacchiere e a giudicare dal filmato anche gli ingegneri paiono un tantino invecchiati su questo progetto. La chiameranno Penelope.
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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01-05-2015, 16:17
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#393
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Jun 2014
ubicazione: Cesena
Messaggi: 79
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Personalmente ho provato sia nc che crossturer,con dct,bene la prima troppo fiacca,la secoda troppo pesante,la terza che arrivera' potrebbe essere quella giusta.....spero,e anche parecchio,perche' dite qul che vi pare ma il dct e' veramente valido e se non fanno un pakiderma potrebbe essere la volta che pur se a malincuore spedisco la crucca lc per altri lidi.....starum a ved....
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01-05-2015, 16:25
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#394
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da paolocorrado
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la cosa che + colpisce del video è il rumore che non fa.
la cosa che fa + casino è il rotolamento delle gomme.
e non gira a + di 6000 giri, cioè userà 20, 25 cv al massimo.
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01-05-2015, 16:29
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#395
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Feb 2015
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 470
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
la cosa che + colpisce del video è il rumore che non fa.
la cosa che fa + casino è il rotolamento delle gomme.
e non gira a + di 6000 giri, cioè userà 20, 25 cv al massimo.
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Sei un'ottimista...
Allora secondo te uno scooter 125 andrà molto meglio
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Suzuki Gsxr Srad
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01-05-2015, 16:31
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#396
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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non sono ottimista
ce l'ho solo uguale da 85.000km
per cui so quello che dico.
Ultima modifica di nicola66; 01-05-2015 a 16:33
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01-05-2015, 17:28
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#397
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Guest
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nico hai ragione è la stessa considerazione fatta da me guardando ed ascoltando.
Ha lo stesso rumore della mia.
Mette tutti i cavalli a terra quando servono ... non servono 110/130 e costano ... cari,
non son più quei tempi.
Vedremo ... certo che il "rumore" è corretto politicalmente ma racchio : - (
macchisenefega !
"Ciò che è buono è bello e ..."
LOVE
**p
PS fa pensare che la "cavalleria" sarà ... 75/80 ? ma la coppia ... ? la cilindrata 1000? Sarebbe bello : - )
Al minuto 3.39 del video mi pare di vedere il bloccadiscofrenoposteriore "a mano"; dopo pare non abbia la leva del cambio. Comunque si potrebbe avere come optional già ora ...
Vedremo.
Ultima modifica di utente cancellato_; 02-05-2015 a 11:48
Motivo: ripensamenti ...
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02-05-2015, 13:55
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#398
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 May 2014
ubicazione: Abruzzo Ulteriore
Messaggi: 412
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Ma parlate del video Honda genteki? A me la moto sullo sfondo sembra proprio una NC X ... Magari mi sbaglio, speriamo di no!!!!
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02-05-2015, 15:01
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#399
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Guest
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02-05-2015, 15:39
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#400
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 Jul 2010
ubicazione: Senza fissa dimora
Messaggi: 174
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Quote:
Originariamente inviata da BraveAle
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Considerato quanto la stanno tirando per le lunghe, con questa affermazione si sono presi una responsabilità non da poco.
Sono tre anni che si parla di una nuova Africa, io aspettavo con una certa apprensione la sua uscita ma sinceramente non se ne può più dei video promozionali e dei prototipi impantanati... già non se ne parla più.
Comunque spero che alla fine tireranno fuori un bel mezzo, e forse anche io passerò al DCT.
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