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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 14-02-2016, 18:06   #351
Paolo_yamanero
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Avevo un GS 1200 bialbero e per me è (ancora) la miglior moto in circolazione.
Sono andato a gennaio in Honda con la mia compagna a provare la Africa Twin e non mi è piaciuta troppo. Non tanto comunque da desiderare di lasciare la mia GS per prenderla.
Mi è stato detto di provarla con il DCT, ma che c'era da aspettare perchè non erano ancora disponibili.
Nel frattempo, però, era disponibile un Crosstourer DCT usato.
Mi è stato offerto di provarlo per cominciare a capire come funzionava questo cambio.
Sono andato a provarlo (venerdì) con la mia compagna, presa alle 9,00 di mattina e consegnata a pomeriggio inoltrato.
A sera stavo contrattando per l'acquisto di un nuovo.
Ma c'era da aspettare marzo, forse aprile per la consegna dei modelli 2016, e non mi andava di aspetatre tanto.
Domenica ho provato la Crosstourer di un amico.
Il giorno dopo, lunedì, sono andato a prendermi la Crosstourer usata che avevo provato la prima volta.

Non so se è meglio o peggio, non mi interessa convincere gli altri, sicuramente devo ancora capire meglio sia la moto sia il cambio.
Però la combinazione moto+cambio DCT mi è piaciuta tantissimo.
Se non l'avessi mai provata, mai avrei saputo esprimere un giudizio.

Questo PER ME.
Tutto il resto sono chiacchiere da forum.

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Paolo_Yamanero (Salerno)
BMW r1250GS
Ex : BMW r1200GSlc Multistrada 950 Crosstourer 1200

Ultima modifica di Paolo_yamanero; 14-02-2016 a 20:23
Paolo_yamanero non è in linea  
Vecchio 14-02-2016, 18:50   #352
ironman
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...ma la sella indolenzisce?
ironman non è in linea  
Vecchio 14-02-2016, 18:58   #353
bobbiese
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Boh. A me non sembra ma venendo dalla 1190R non sono attendibile

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Crf 1000
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Vecchio 14-02-2016, 19:30   #354
Ziofede
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qualcun'altro mi dice se la sella indolenzisce?

Tu stai chiedendo una risposta con il cul

....penso che sia un dato personale e troppo dipendente dalle regali terga di ognuno di noi per avere una risposta obbiettiva.


Dipendente dal caldo, dal freddo e dal grado di snervamento (del materiale) nel tempo. Dato che, ovviamente, per ora non abbiamo.

Dalla conformazione, simile nella parte posteriore a quella del STenere',
(cioè' parte stretta e poi si allarga per raccordarsi alla sella posteriore),
temo possa diventare fastidiosa quando ci si allunga (si arretra) per cambiare un po' posizione, dopo ore e sulle lunghe percorrenze.
Perlomeno, era fastidiosa per me.

Ho notato questa cosa tutte le volte che mi sono seduto sopra, ma e' una sensazione, non un dato attendibile. Bisogna avere un riscontro da chi ha provato per almeno 4/500Km consecutivi.

federico
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L'ultima vera GieSse.
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Vecchio 14-02-2016, 19:42   #355
sbullonato
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arrivata anche a me sabato (no dct)

chi è che diceva che non è confrontabile col gs? questa moto è perfettamente sovrapponibile in tutti gli usi che se ne può fare: ottime moto entrambe con ottime prestazioni sufficienti per divertirsi.
sembra strano col 21" davanti fare le curve alla stessa velocità del gs.. chiaro che quest'estate non mi aspetto di limare le pedane salendo al Mottarone come facevo col gs: qualcosa si perde per forza..

oltretutto col cambio manuale (avevo provato solo la dct) la moto ora mi sembra meno piatta nell'erogazione e mi posso gustare tutto il range di una marcia come voglio io: dalle pistonate a bassi giri al tenere i giri alti dove e per quanto tempo dico io, cosa che visto il successo che risquoterà il dct et simila sarà solo un ricordo in futuro

dove mi manca il dct? ad esempio mi è partita una sfollata del tutto inaspettata (forse tra terza e quarta) da farmi arrossire, e poi in una ripartenza dopo un pensionato che mi ha fatto morire la prima (che casso li becco tutti io!!) mi si è spenta. e avendolo provato per più tempo sicuro che rimpiangerei qualcos'altro.
ma i cambi automatici li conosco fin troppo bene in capo automobilistico dove li uso per comodità da 10 anni e non mi piacciono, non posso farci niente!

comunque che bella moto! sono davvero strafelice di averla acquistata.
sbullonato non è in linea  
Vecchio 14-02-2016, 19:58   #356
friz
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Il remus e' il meno brutto, ma credo che su questa moto serva uno scarico disegnato appositamente e non il solito riciclo.
friz non è in linea  
Vecchio 14-02-2016, 20:05   #357
Pier_il_polso
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arrivata anche a me sabato (no dct)

col cambio manuale mi posso gustare tutto il range di una marcia come voglio io: dalle pistonate a bassi giri al tenere i giri alti dove e per quanto tempo dico io, cosa che visto il successo che risquoterà il dct et simila sarà solo un ricordo in futuro
Auguri per la moto nuova
Vedi che se il dct lo usi in manuale, è esattamente come quello classico ma cambi marcia con i pulsanti invece che con il piede; in più non sfolli e non ti si spegne
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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Vecchio 14-02-2016, 20:21   #358
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Vecchio 14-02-2016, 20:40   #359
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Le prime "tamarrate" dalla repubblica Ceca...











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Vecchio 14-02-2016, 20:46   #360
cinello66
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Anche no!!!


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Vecchio 14-02-2016, 20:47   #361
RESCUE
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predefinito Africa twin parte boh

Ragazzi permettermelo, che brutte queste modifiche self Made, la moto ha una linea accattivante sopratutto nella parte anteriore, non rovinatela.
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Vecchio 14-02-2016, 20:48   #362
Bladerunner72
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La griglia del faro sembra il ripiano scolapiatti della cucina. Poi i due tiranti alle viti del cupolino sono un plus mica da ridere
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Vecchio 14-02-2016, 20:48   #363
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Fa davvero cagare!!!!


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Vecchio 14-02-2016, 20:52   #364
wolter
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Questa è quella che ho provato io...







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Vecchio 14-02-2016, 21:02   #365
dab68
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E che ci racconti?
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Vecchio 14-02-2016, 21:07   #366
sbullonato
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@sbullonato: se ci fai vedere qualche foto, non si offende nessuno



@pier il polso: grazie, peccato per la strada bagnata ma sarebbe stato strano il contrario..
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Vecchio 14-02-2016, 21:08   #367
LucioACI
giallo,come il carroattrezzi
 
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Sicuramente quella provata da wolter è più equilibrata come linea...quella ceca...parere personale si intende nacacata...
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Una Vespa px è per sempre

vespa px 150 - r 1200 rt
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Vecchio 14-02-2016, 21:12   #368
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Anche no!!!
giuro che ti ho pensato mentre la ritiravo, ma poi ti sei perso poco visto il tempo.. dai che ti rifarai presto!
sbullonato non è in linea  
Vecchio 14-02-2016, 21:12   #369
wolter
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E che ci racconti?
Copio-incollo quello che ho postato nella stanza delle 800:


Ieri l'ho provata anche io e posso finalmente condividere con voi la mia personale comparativa, cercherò di essere obiettivo.
Era una tricolour DCT con parecchi optional.
Il confronto è con una 800 abs con sella bassa e cupolone givi.

FINITURE:
Lo sapete già, è ben curata. Tuttavia ho notato qualche dettaglio migliorabile.
Qualche esempio:
- Paramani di plastica bianca opaca non verniciata, sembra un semilavorato.
- Pedane pilota un po' strette, forse un po' scomode nel fuoristrada. Sicuramente scomode su strada perché sono proprio di intralcio quando si mette il piede a terra.
- Pedane passeggero "minimali".
- Pedalina freno stretta, ci vuole un estensione per l'uso in off.
- Tubi radiatore troppo esposti, vanno protetti prima di entrare in un bosco.

POSIZIONE IN SELLA:
Quando son partito la sella era nella posizione bassa, mi son dovuto fermare a trovare il sistema di alzarla perché troppo infossata. Fortunatamente è molto facile smontarla e alzarla.
Nella posizione alta va molto meglio, la posizione di guida è naturale, triangolazione giusta, sufficiente appoggio dei piedi a terra, protezione dall'aria buona (credo ci fosse montato il cupolino maggiorato).
Sotto questi punti di vista è molto simile all'800, anche se ho notato nell'africa una posizione più turistica rispetto a quella un po' più "endurisrtica" dell'800.

Come distribuzione dei pesi e equilibrio generale, soprattutto nella guida in piedi, trovo migliore l'800.


MOTORE:
Tiro ce n'è fino a limitatore... ma l'erogazione forse è ancora più piatta dell'800. Va forte, un po' di più del rotax molto probabilmente, ma ce ne si accorge solo guardando la strumentazione. Rispetto all'800 vibra di meno, non che per me sia un grosso problema, ma a volte nei lunghi trasferimenti a velocità autostradali può infastidire.

CAMBIO:
Son partito senza pregiudizi: fantastico!
Ci si può divertire a smanettare con le varie impostazioni: in D dopo 30 metri sei in quarta, sembra davvero uno scooter. In S la situazione cambia... ce n'è per divertirsi.
Poi ci sono tutte le combinazioni intermedie, TC su più livelli.
In automatico interpreta abbastanza bene quello che si sta per fare e cambia quasi sempre al momento giusto (probabilmente, spero, potranno migliorarlo ancora intervenendo su software di gestione della cambiata), altrimenti si può intervenire coi pulsantini...

E' un bel giocattolo, sicuramente il più grande valore aggiunto di questa moto rispetto alla concorrenza.
Certo bisogna resettarsi, guidare col cambio tradizionale è un'altra cosa.
Il DCT può non piacere e, forse, può stufare... è migliorabile, però mi è piaciuto parecchio.

SOSPENSIONI E FRENI mi sembrano confrontabili con l'800, però l'ho provata da solo e senza carico, e sulla mia ho messo le mani sulle forche, quindi il confronto è un po' falsato. Mi piace che sia tutto regolabile di serie, per l'utilizzo polivalente che la moto promette: ON, OFF, turismo o giretto allegro, per me è indispensabile.

Facendo due conti, per una tricolour DCT con cavalletto centrale, manopole riscaldate e cupolino maggiorato si superano i 15k, poi ci vorrebbe il tris di borse (per forza aftermarket perché le originali fanno pena, peccato perché gli attacchi integrati son fantastici) e un paracarene.
In sostanza forse non bastano 16 kiloeuro per poterla usare come faccio ora con l'800...
Spendendo questa cifra avrei qualche difficoltà a buttarmi dentro un bosco senza pensieri.

Globalmente mi sembra molto confrontabile con l'800... entrambe hanno pregi e difetti.
Certo questo è un progetto più moderno, ma il cambio è l'unico vero valore aggiunto, mi piacerebbe provarla fuoristrada per dare un giudizio più completo.
Di contro dell'800 ormai se ne conosce ogni palmo, i difetti son risolvibili con relativamente poco e sul mercato c'è pieno di accessori e ricambi.

Da questo punto di vista l'AT è ancora giovane... tra un paio d'anni la situazione sarà probabilmente diversa e diventerà più interessante.
wolter non è in linea  
Vecchio 14-02-2016, 21:19   #370
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giuro che ti ho pensato mentre la ritiravo, ma poi ti sei perso poco visto il tempo.. dai che ti rifarai presto!

Ci puoi scommettere!!!
Come ti trovi?


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Vecchio 14-02-2016, 21:39   #371
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Maronn, sti paracarene che salgono fin sopra il serbatoio sono osceni, roba da far concorrenza al GS ADV...
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Vecchio 14-02-2016, 21:48   #372
sbullonato
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Ci puoi scommettere!!!
Come ti trovi?
alla grande, mi sono molto divertito a dosare il tiro del motore e a godermi il sound dello scarico davvero corposo ma civile, e mi è scappata anche qualche impennata involontaria davvero notevole. a chi dice che è una ktm 950/990 col motore honda ci ha preso ed è proprio quello che cercavo.
oltretutto il posto guida non mi è sembrato per niente infossato (sella in posizione alta) e la sella non fa scivolare in avanti per niente.
cmq con strade piene di sale e la pioggia di oggi non ho potuto fare un granchè, le gomme nuove (che ho sentito perdere aderenza un paio di volte) mi hanno richiamato all'ordine.
il cupolino di serie, per me che sono 1,83 non protegge in toto, ma quello alto che ho provato mi toglieva visibilità, quindi bene così.
sbullonato non è in linea  
Vecchio 14-02-2016, 21:48   #373
nicpett
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Le piacerebbe
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Vecchio 14-02-2016, 21:49   #374
caribù
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Direi che le protezioni ceche riescono a far diventare vintage una moto dalle linee attuali.
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PAST R1200GS Adventure 30th
EX KTM 1190 R+GS1150 Adventure
KTM 1290 Superadventure
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Vecchio 14-02-2016, 22:18   #375
andrea cominetti
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Non pensò proprio che questa AT sia da paragonare a una KTM 950
Sia come motore che come componentistica
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BMW

Ultima modifica di pacpeter; 14-02-2016 a 22:29 Motivo: No quote integralr
andrea cominetti non è in linea  
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