Codice della strada - modifiche riguardanti motociclisti - parte1

[X-MAN]

qualcuno deve pur pensare per noi poveri mentecatti-motociclisti....chi meglio del Buon governdo del Bel paese??.........l'importante è non rompere le bolas sui guardrails, buche nelle strade, segnaletica e strisce spesso messe da inabili........

[CRIMSON]

Ma io dico..... ma con tutti i problemi da risolvere nel nostro paese, c'era bisogno che dei parlamentari o senatori che siano perdessero il tempo a farsi le seghe mentali per fare questa legge?
Ma per favore.......
Per la sicurezza stradale ci sono moltissime altre cose che si devono fare, ma per farle bene è una faticaccia...... meglio una leggina ad hoc, molto più semplice!!!

[King Meda]

Ultimissima!
Ricevo notizia dal Coordinamento Motociclisti
<gli emendamenti incriminati sono stati accantonati e probabilmente alla fine dell'esame del DDL verranno definitivamente soppressi.
Hanno cominciato ad arrivare proteste da varie parti (soprattutto motociclisti e industria) e il governo ha invitato il presidente delle Commissione Lavori Pubblici del Senato, che sta esaminando il DDL, di sopprimerli senza discuterli.

[Ricky.84]

Originariamente inviata da King Meda

Ultimissima!
Ricevo notizia dal Coordinamento Motociclisti
<gli emendamenti incriminati sono stati accantonati e probabilmente alla fine dell'esame del DDL verranno definitivamente soppressi.

MENOMALEEEE...da essere indeciso su quale moto prendere...stavo diventando indeciso sul prenderla o no!!!!!!! ma ne sei certo???

[paolo b]

Originariamente inviata da King Meda

Ultimissima! Ricevo notizia dal Coordinamento Motociclisti (..)

Qualche link?
Perchè "l'ultimissima" della probabile cancellazione era già stata data un mese fa:

Originariamente inviata da geba

Han letto i pareri degli utenti di QdE

Mentre giusto ieri Cidi ha segnalato questo:

Originariamente inviata da cidi

(..) nel testo disponibile presso il sito del senato la proposta di legge risulta ancora al vaglio della commissione, e il famigerato articolo 20.2 e' ancora (..) tutto li'.

E' il resoconto della Commissione in data 14/04

Originariamente inviata da paolo b

Hai ragione: http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...g=16&id=431608 Io rifaccio il giro di mail...

[cidi]

AGGIORNAMENTO IMPORTANTE.

ieri sera al radiogiornale delle 19:00 (radio uno) hanno proprio parlato della discussione in atto alla commissione al senato.

l'oggetto del servizio e' l'obbligo (approvato) di far fare drug test per il rilascio della patente.


il podcast:
http://www.radio.rai.it/grr/grcontin...5&L_ORA=19:00#

dal minuto 17:50 in poi il servizio.

[nicola66]

(Modifiche al nuovo codice della strada in materia di dotazione di sicurezza per i conducenti di ciclomotori e motoveicoli)

1. Al fine di garantire l’utilizzo delle più avanzate dotazioni di sicurezza da parte dei conducenti di ciclomotori e di motoveicoli, l’articolo 171 del nuovo codice della strada è sostituito dal seguente:

«Art. 171. - (Dotazione necessaria per la conduzione di veicoli a due ruote). – 1. Durante la marcia, ai conducenti e agli eventuali passeggeri di ciclomotori e motoveicoli è fatto obbligo di indossare, oltre a un casco protettivo, regolarmente allacciato e conforme a uno dei tipi omologati ai sensi della vigente normativa, i seguenti indumenti:
a) per i veicoli da 11 Kw a 25 Kw: guanti per la protezione delle mani e giacca tecnica con protezioni per spalle e gomiti;

b) per i veicoli da 25 Kw a 52 Kw: guanti per la protezione delle mani e giacca tecnica dotata di paraschiena integrale e di protezioni per spalle e gomiti;
c) per i veicoli oltre 52 kw: guanti per la protezione delle mani e una tuta tecnica o una giacca tecnica dotata di paraschiena integrale e di protezioni per spalle e gomiti, nonché pantaloni tecnici con protezioni per fianchi e ginocchia.



non si parla ne di casco integrale ne si menzionano cilindrate.

Il mio SH 150 fa 7KW, la mia AT750 44Kw, il che dimostra che chi l'ha pensata tanto dentro nel settore non è.

[cidi]

nicola, devi guardare il testo nei resoconti della commissione (link piu' sopra).
gli altri non sono aggiornati e ingenerano casino.

(fermo rimanendo che comunque e' scritto da incompetenti, si continua a non parlare dei piedi e a non prevedere il paraschiena a se' ma solo giacche con paraschiena integrati, tanto per dirne solo due)

ma, come scritto altrove, siamo ben rappresentati.

[Vittosss]

non ho capito a che punto siamo...

[cidi]

siamo al punto che il progetto di legge, gia' approvato alla camera in prima lettura, e' all'esame della commissione al senato che sta votando vari emendamenti (c'e' il link piu' sopra con l'avanzamento al 14 aprile, e ieri 15 aprile c'e' stato un servizio al radiogiornale, vedi sopra).
una volta che il progetto di legge sara' licenziato dal senato, dovra' tornare alla camera per il voto finale. a quel punto diverra' legge dello stato.

ammesso e non concesso che i miei ricordi di educazione civica siano corretti (tanto ormai non si insegna piu' a sQuola e pochi sanno esattamente come funziona, per darmi dell'asino )

[X-MAN]

urtato dal tema ieri ho chiamato un amico giornalista del settore (che segue anche temi su caschi sicurezza....) anche a lui risulta che le case motociclistiche si siano agitate non poco e abbiano cominciato un pressing notevole....sembra anche che alla fine il vero scopo sarebbe almeno il paraschiena obblifatorio da probabile futura (prossima...) direttiva EU......

[Mansuel]

Sul paraschiena si può ragionare.
Io già lo porto il 99% delle volte che prendo la moto.

Il problema vero è che non si possono più dare passaggi estemporenei alle colleghe di lavoro...
Il secondo casco ormai si tiene, ma tenere pure un paraschiena diventa ingombrante!

[madmartigan]

Allora, per la setta degli ottimisti: l'emendamento non è stato cancellato e nemmeno ritirato. "Accantonato" significa che per il momento non verrà discusso (e, in questo modo, è abbastanza difficile che se viene riportato in aula per la discussione, lo si sappia tempestivamente). Per cui, un po' di attenzione - ai politici, oltre che guando si guida - è assolutamente opportuna. Una volta scritte, le puttanate non vengono più ritirate, e chi paga di solito è Pantalone.

Comunque qualche senatore ha risposto ai messaggi. Almeno uno afferma di essere motociclista fin da ragazzino e promette di impegnarsi per quanto nelle sue facoltà nella direzione suggerita dalle molte mail e lettere che ha ricevuto (ovvero niente imposizioni stupide dall'alto e più impegno per sicurezza di strade e infrastrutture).

Lampeggi

Luca

[nicola66]

vediamo se ho capito:

questo è il disegno di legge 1720
http://www.ania.it/rel_istituzionali...A.S.n.1720.pdf

se si fa una ricerca nel testo con delle parole chiave tipo: casco, giacca con protezioni e altre specifiche non risulta niente.

poi c'è una proposta di modifica che è di questi: (clikkare su confirmatari)

http://www.senato.it/leg/16/BGT/Sche...iter/34048.htm

e sarebbe questa:
http://www.senato.it/service/PDF/PDF...T/00431608.pdf

Quelli che vorrebbero introdurre l'uso delle protezioni a seconda dei KW son tutti del PD.
Secondo voi passa ?

[cidi]

i nomi e cognomi dei senatori che rispondono ai messaggi con queste promesse secondo me andrebbero resi pubblici.

(ammenocche' uno non si vergogni di mostrare a tutti che ha certa corrispondenza )

[X-MAN]

conteranno più le pressioni commerciali (case motociclistiche-prod caschi etc..) delle nostre singole lamentele....sicuramente i vari coordinamenti motociclistici, da noi supportati, potranno farsi sentire meglio....è molto più intelligente il caschetto per le bici che sta manica di ca..te.......

[pierom]

leggendo la proposta di legge ... si vede che dovrebbe introdurre l'obbligatorietà del guard rail europeo sicuro anche per noi ...
in pratica l'unica innovazione sarebbero giubbotto con protezioni e pantaloni tecnici ...
secondo me se ci fanno 2 limature non è così improponibile.
Giubbotto con protezioni : io lo uso il 70% delle volte perchè ne ho uno invernale ma se ne trovano anche di estivi ...
i pantaloni sarebbero più un problema perchè effettivamente in città in giro ... però ho fiducia nelle case costruttrici , sforneranno qualche bel gins con le protezioni "omologate" .... e via andare .
Mi sembrava invece interessante che la confisca del motoveicolo (guida in stato di ubriachezza) non può essere effettuata , se il proprietario (che non è conducente al momento) è estraneo al reato ... stavo pensando di intestare la moto a mia madre ...

[madmartigan]

Originariamente inviata da cidi

i nomi e cognomi dei senatori che rispondono ai messaggi con queste promesse secondo me andrebbero resi pubblici.

(ammenocche' uno non si vergogni di mostrare a tutti che ha certa corrispondenza )

http://atrent.it/pipermail/motocivis...il/002075.html

E' tutto già pubblico. Sin verguenza.

[madmartigan]

Originariamente inviata da X-MAN

urtato dal tema ieri ho chiamato un amico giornalista del settore (che segue anche temi su caschi sicurezza....) anche a lui risulta che le case motociclistiche si siano agitate non poco e abbiano cominciato un pressing notevole....sembra anche che alla fine il vero scopo sarebbe almeno il paraschiena obblifatorio da probabile futura (prossima...) direttiva EU......

Sarà il caso di far presente anche in sede europea che il migliore strumento di prevenzione è la testa di chi guida.
Contro quello non si può fare nulla.
Certo farebbe piacere che le strade fossero tenute come si deve, che i rail a ghigliottina venissero eliminati, che le strisce ed i segnali a terra fossero obbligatoriamente antisdrucciolo...magari una piccola segnalazione gliela mando...

Lampeggi

Luca

P.S. A proposito del "modus operandi" sulle modifiche al codice: è l'antica e sempreverde tecnica del "palo nel retto".
Si conficcano a tradimento 20 cm di detto palo nell'area sensibile; alle giuste lamentele, lo si sfila di 8, generando sollievo ed una strana forma di gratitudine nel soggetto, che tende a non rendersi conto che l'obiettivo di piantargli stabilmente nel lato B 12cm di palo è stato perfettamente raggiunto.

[X-MAN]

vero la teoria del palo funziona quasi sempre.....siamo veramente in "brutte" mani, in quanto a consapevolezza....p.s a 360°

[X-MAN]

da altro forum....

L'emendamento 20.2 sull'obbligo dell'abbigliamento tecnico è stato "accantonato".
"La Commissione ha esaminato gli emendamenti riferiti agli articoli da 20 a 24. Gli emendamenti all'articolo 23 sono stati accantonati.
Sono stati approvati gli emendamenti 20.4, 20.9 (Testo 2), 20.0.1, 22.0.2, 24.1 (Testo 2).
Risulta assorbito o precluso l'emendamento 20.1.
Sono stati ritirati gli emendamenti 20.12, 21.1 e 21.3.
Sono stati accantonati gli emendamenti 20.2, 20.3, 20.0.2, 21.100, 21.2, 21.0.1 e il subemendamento 21.100/1.
L'emendamento 22.0.1 è stato accantonato in vista della trasformazione in ordine del giorno.
Sono stati respinti tutti i restanti emendamenti."

dal sito :
Link a pagina di Senato.it

e dal sito:
Link a pagina di Motocicliste.net

[LP-65]

Mi spiace,
Con buon senso, contributi competenti e costruttivi avremmo potuto assistere ad un passo avanti in termini di progresso (non necessariamente sulle basi dei contenuti iniziali del disegno).
Purtroppo si fa a gara a sventolare vessilli ideologizzando tutto e manifestando quanto altro si potrebbe invece fare cosicche rimane tutto com'e'.

Sia chiaro, io non penso ai motociclisti; quelli -forse- sono in grado di scegliere con maggiore coscienza (...sara proprio cosi? ), penso a tutti gli altri (ma no, forse basta comprare una moto per essere motociclista espertone).
Molti vogliono dare buon esempio: il casco, le luci ed altre baggianate, poi quando si tratta di costruire si osserva la totale incapacita di contribuire costruttivamente.
Mi chiedo dove siano finiti tutto il buon senso e l' esperienza..

[cidi]

resoconto della commissione al 15/4:
http://www.senato.it/commissioni/457...ommissione.htm

[X-MAN]

x LP-65 non è stato cancellato, solo accantonato....la parola buonsenso è sconosciuta a codesti parlamentari.....se l'avevano avrebbero fatto un tavolo di discussioni con associazioni ed esperti del settore....io sono per la sicurezza ma messa giù così vale poco....

ps su altro forum si parlava di gravi incedenti recenti, con morti, erano tutti intutati come al granpremio.....bisogna accendere la testa ed avere anche fortuna......

[patrizio]

è il cervello che conta e non l'abbigliamento sono le regole che salvano il motociclista...questo non lo sanno?????????