MotoGP Argentina 2016

[Fiskio@62]

Scorrendo i vari tempi però mi sembra che il calo o comunque il non miglioramento di Valentino sia stato il più vistoso oltre ad apparire nettamente più impacciato che nei 10 giri precedenti, le ducati specialmente dopo il pit sono andate benissimo con tempi nettamente migliori di quelle dei primi dieci giri, la mia sensazione è che a parte le gomme anche la moto fosse in qualche maniera diversa dalla prima.

[henry]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Molto meglio nella seconda parte:

http://resources.motogp.com/files/re...df?v1_f5de5c40

Intervistato ha detto che sapeva che la prima moto non sarebbe andata bene come la seconda. Mah!

i tempi di MM sono equivalenti tra prima e seconda gara, tenete presente il serbatoio che si svuota e avrete un quadro piu' chiaro.

Piuttosto, avete notato la sollecitudine con cui hanno coperto le gomme della Honda DI MM???
ahiahihai Michelin, ricominciamo a far giochetti?

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da henry

i tempi di MM sono equivalenti tra prima e seconda gara, tenete presente il serbatoio che si svuota e avrete un quadro piu' chiaro....

Bladerunner ti ha già risposto.
Aggiungo che MM i tempi nella 2° manche li ha fatti subito con il serbatoio (mezzo) pieno. I serbatoi delle due moto ovviamente erano riempiti in modo equivalente.

[Bladerunner72]

L'incidente a me ha ricordato moltissimo l'entrata di Pedrosa su Hayden nel 2006, All'epoca perfino un ragazzo squisito e sportivissimo come Nicky sclerò e per fortuna non ebbe modo di avere Dani tra le mani. Il Dovi è stato davvero un signore oltre che un grande sportivo a portare la moto al traguardo, quel gesto per me è un'immagine clamorosa dell'atleta e della persona.

[Ivoc]

Lo fece anche Capirossi a suo tempo. (quello di portare la moto al traguardo a piedi)
In ogni caso più che di parlare di "signore" o "signorine" io direi che lo ha fatto saggiamente nell'ottica del campionato.
Sul fatto che Dovizioso sia un "signore" per il comportamento con Iannone avrei anche delle riserve, ricordo ancora quando apostrofava il Sic. dicendo che era "fatto così", un modo elegante per definirlo un deficente.


P.S. a me Dovizioso a livello comunicativo non piace, anche se direi che le corse andrebbero valutate per come uno va in pista, il resto è marketting

[feromone]

Originariamente inviata da Ivoc

....Sul fatto che Dovizioso sia un "signore" per il comportamento con Iannone avrei anche delle riserve, ricordo ancora quando apostrofava il Sic. dicendo che era "fatto così", un modo elegante per definirlo un deficente.

Da tifosissimo che ero di Simoncelli (ero l'unico del forum che lo difendeva sempre a spada tratta....e non sempre a ragion veduta ) ti posso dire che un romagnolo (e lo siamo tutti e tre) se dice "è fatto così" vuole dire "è fatto così".....siamo persone semplici e non siamo in grado di "definire".
Fra l'altro è quello che penso anche io e quello che pensava anche LUI "sono fatto così"!

1100 GS forever

[zangi]

In ducati sarà pure cambiato tutto,ma questo mi ricorda il motivo con cui ruppe i rapporti con stoner.
certi vizi non si perdono...

[Bladerunner72]

Abbastanza incomprensibile perchè mai una squadra dovrebbe vlontariamente preparare una delle due moto in modo che sia 'peggiore' dell'altra... secondo me la dichiarazione di MM è diplomatica, penso che nella lotteria delle gomme Michelin all'inizio sia stato favorito Rossi ed alla fine sia stato favorito Marquez. Del resto molti piloti hanno faticato di più in una delle due metà gara, chiaro sintomo di non omogeneità delle coperture, cosa che del resto era già stata lamentata più volte dai piloti anche nei test precampionato. Certo che se dovessero persistere i problemi di sicurezza e questa balzana formula di gara diventasse abituale, altro che lotteria, visto che in Michelin azzeccano una gomma su due.

[jocanguro]

Assurdo iniziare un campionato con già i posti assegnati per l'anno successivo

d'accordissimo, ricordo ancora l'inizio della prima gara in quatar poche settimane fa dove già si parlava di mercato piloti per l'anno successivo ... pazzesco...

L'avevo già detto a fine gara del quatar che c'era troppa rivalità pericolosa tra i due andrea, già li' a inizio gara per combattersi tra di loro avevano favorito gli avversari... e poco importa se avviene a inizio gara (quatar) o a fien(argentina)

Tuttavia non crocifiggerei Iannone, come già ricordato anche il Sic era un po' irruento , gli spagnoli lo avevano addirittura minacciato !!!
poi nell'ultima 1 o 2 gare si era un pelo controllato, sino al triste epilogo...

Cioè.. la grinta serve, il combattimento anche, ma se stanno cosi con il pugnale in mano, se l'è voluta la ducati !!!
la gara . l'agonismo, le staccate al limite, sono il sale della nostra passione, guardate la F1 che fine ha fatto ... anzi , non la guardate, non serve...

[chimico01]

Originariamente inviata da jocanguro

d'accordissimo, ricordo ancora l'inizio della prima gara in quatar poche settimane fa dove già si parlava di mercato piloti per l'anno successivo ... pazzesco...
[..]

Beh sì. Però è anche vero che già l'anno scorso si parlava del fatto che nel 2016 scadevano quasi tutti i contratti e che questa situazione avrebbe potenzialmente portato a un casino di cambi di casacche/moto. Quest'anno si definiranno gli equilibri e le squadre dei prossimi 2-3 anni, con i giovani che vogliono la sedia ufficiale e i vecchi che non la vogliono cedere. Inoltre un cambio di un pezzo da 90 (o da 100, nel caso di Jorge) apre una serie di cambi importanti a cascata...

[Bladerunner72]

va tenuto presente che all'inizio la pista in alcuni punti era bagnata quindi nella seconda metà gara i tempi andavano migliorando. Rossi ha continuato a viaggiare sui tempi dell'inizio mentre Marquez, Vinales e le Ducati andavano più forte.

[Paolo Grandi]

La dichiarazione di MM l'ho capita così: ho avuto modo di provare entrambe le moto; una la sentivo meglio e l'ho tenuta per la seconda parte di gara. Cercando di tenere duro nella prima parte.
Seconda parte che appunto doveva essere quella più veloce, stante le condizioni della pista teoricamente migliori.

Comunque che le gomme non offrano ancora rendimenti omogenei, a parità di scelta, mi sembra evidente. Michelin deve lavorare ancora un bel po'. Ma proprio un bel po'...

[augusto]

Concordo col feromone al 100%

[Bladerunner72]

Se Pirelli non fosse impegolata con la F1 avr4ebbe preso lei la fornitura, e sarebbe stato molto diverso.

[Hedonism]

comunque se Iannone e Dovizioso fossero stati su una Suzuki, ci sarebbe meno casino.... purtroppo Iannone non ha tirato giù solo il Dovi, ma soprattutto 2 Ducati... è l'appassionato (Ducatista e non) non ci sta.

[romargi]

Originariamente inviata da Hedonism

comunque se Iannone e Dovizioso fossero stati su una Suzuki, ci sarebbe meno casino.... purtroppo Iannone non ha tirato giù solo il Dovi, ma soprattutto 2 Ducati... è l'appassionato (Ducatista e non) non ci sta.

Su questo non sono d’accordo.
Il problema non è l’aver tirato giù due Suzuki o due Ducati. Il problema è aver vanificato tutti gli sforzi fatti da una squadra che, senza questa minchiata, sarebbe stata al primo posto in classifica costruttori e con il Dovi al secondo posto in campionato piloti.

Questo indipendentemente dalla marca della moto.

[PMiz]

Eccheccazz ... erano 2 moto Italiane sul podio ... mica cippa ...
Porco il mondo che cio' sotto i piedi ...

[Bladerunner72]

Beh no se guardi nella prima parte MM girava mediamente sul 41,4/41,7, nella seconda ha infilato una serie di 5/6 girii in 40, in pratica girava quasi un secondo meno, che è poi quello che perdeva Rossi che invece continuava a girare come all'inizio. Poi alla fine ha rallentato ma ormai aveva 7 secondi di vantaggio.

[comp61]

Lorenzo domenica si è allenato in previsione ducati.

Immagino la lettera di yama a michelin dopo questo we.....

[Bladerunner72]

C è una sorta di omertà, tutti a denti stretti ammettono che ste gomme sono un problema ma lo fanno in modo molto diplomatico... 'La seconda moto era meglio' , 'là seconda moto era peggio'. Chiaro che ci sarà stato un invito a piloti e team a non parlare esplicitamente di 'gomme di merda'

[comp61]

si anche il Dottore che dice: si la seconda moto non andava bene, ma non so perché.... Indovinate voi!! ahah

[pippo68]

Infatti la figuraccia l'ha fatta la Michelin....

Comunque queste sono le gare, èè inutile sparare su Iannone, se doveva stare dietro tranquillo invece di fare il pilota professionista faceva un master sul punto croce ad uncinetto.

E' vero che portava a casa un terzo posto, ma se gli fosse andata bene eravamo tutti qui a gridare "al miracolo per il sorpasso del secolo"

Tutti i fuoriclasse sono irrequieti, mi sembra che pure il bimbino abbia steso camomillo in passato......sono le gare.....Iannone secondo me ha bisogno di avere una moto competitiva in un team che lo consideri prima guida............

[wildweasel]

Originariamente inviata da pippo68

è inutile sparare su Iannone, se doveva stare dietro tranquillo invece di fare il pilota professionista faceva un master sul punto croce ad uncinetto.

Nessuno chiede questo. Fino all'ultima curva dell'ultimo giro, la condotta di gara di Iannone non era criticabile. Poi però ha fatto un grosso errore di valutazione che è costato quel che sappiamo.

Originariamente inviata da pippo68

E' vero che portava a casa un terzo posto, ma se gli fosse andata bene eravamo tutti qui a gridare "al miracolo per il sorpasso del secolo"

Non tutti. Magari ci sarebbe stato qualcuno che avrebbe osservato che "ha corso un rischio pazzesco e gli è andata bene, se sbagliava e cadeva buttando a terra anche Dovizioso ora eravamo tutti qui a gridare alla cazzata".
Io per esempio ho già osservato nell'altra gara che il suo comportamento precocemente aggressivo nei confronti del Dovi aveva probabilmente consentito a chi li precedeva di andarsene.
A quei livelli continuo a credere che la differenza la faccia la capacità di leggere la gara con intelligenza, soprattutto nelle situazioni in cui ci si trova su una pista infida e scivolosa.

[Fiskio@62]

Stavo per dire la stessa cosa a proposito dei serbatoi poi come detto da Paolo ho pensato che in effetti le condizioni dovevano essere le stesse tra primo e secondo torno, in ogni caso la mia sensazione é stata quella di vedere un Valentino impacciato non appena presa la seconda moto, una evidentissima differenza di feeling non appena inforcata, l'ho vista solo io?

[Bladerunner72]

Altra cosa singolare è stata la corsa dei tecnici Michelin a coprire il posteriore della moto di Redding che stavano riportando al box su un pick up. Dopo che le riprese televisive hanno mostrato chiaramente i pezzi di gomma in pista pretendere di nascondere la cosa è stato perlomeno un pò goffo, forse non sapevano che si era già visto tutto in tv.