Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi? Parte III

[Enzofi]

Il problema non sono le moto, poche decine di migliaia, ma i milioni di automobili. Giusto per ribadire concetti espressi nelle 30 pagine precedenti.

[Stefano K.]

Quoto. Anche perché la vedo dura usare 365 giorni all'anno la moto...

Se guardiamo altri 3d voi Non siete motociclisti...

[Stefano K.]

Probabilmente nel senso letterale del termine no...

Guarda che non lo sono neanche io secondo gli amici del forum...non uso la moto sulla neve...quindi

[paolo b]

Che il problema non sia originato dalle "poche decine di migliaia di moto" ma dai "milioni di auto" non è che sia di gran consolazione per i motociclisti-possessori di moto che frequentano questo forum di moto. Immagino.

Una pizza e una birra a chi mi trova una fonte con dei numeri precisi, con l'indicazione da dove arrivano e da chi sono stati elaborati dei "milioni di auto". Perchè, mannaggia a me ed al mio pensar male, io ho trovato solo roba del genere:

"Non è tutto. Nel contempo l’Automobile Club d’Italia e Dekra – una delle principali organizzazioni a livello mondiale specializzata nei servizi professionali di sicurezza e consulenza per i settori automotive, industriale e terziario avanzato – avevano siglato un accordo di collaborazione di cinque anni che prevede l’affidamento a Dekra, quale partner esclusivo ed ufficiale, della gestione e dello sviluppo del progetto ACI Storico.
L’accordo era stato firmato a Roma da Angelo Sticchi Damiani, Presidente di ACI e da Marco Mauri, chief country officer e AD di Dekra Italia. “Questa collaborazione – si legge in un comunicato emesso ad hoc – permetterà ad entrambe le società di proporsi congiuntamente quale punto di riferimento nel supporto normativo e tecnico a favore dei collezionisti italiani”.

Da qui:
http://www.ansa.it/motori/notizie/ru...1a5b13430.html
e qui:
http://www.ansa.it/motori/notizie/ru...80f8ceb06.html
dove ci sono un pò di numeri. A cazzo, perchè i "milioni" sarebbero i veicoli senza assicurazione (tra i quali sicuramente la mia 500 di 45 anni, che da sette/otto non esce dal garage).. a meno che non mi tirino fuori il registro Asi con 3,2 milioni di auto tra i 20 ed i 30 anni. Aspetto.


Eh, io ci leggo proprio tanto interesse verso la collettività, la riduzione dell'inquinamento, la sicurezza, il porre rimedio ad una stortura.. sisi..

[Stefano K.]

Beh, no ovviamente questo no. E' che le province sono state abolite... Ci sono molti dipendenti in esubero... Che probabilmente andranno in Regione... E servono i soldi. Tutto fa brodo

[paolo b]

Originariamente inviata da Stefano K.

(..) servono i soldi. Tutto fa brodo

Vedi, io questo lo capisco anche.. ma sono disposto a scommettere una pinza di ricambio del mio K che questa norma, per come è congegnata, di soldi ne porterà ben pochi, se non tradursi in una perdita. Oltre al perpetrare disparità inique di trattamento fiscale.

Come è stato per i vari superbolli, per la tassa a peso sugli aeromobili, per quelle sulla nautica...

Se ci aggiungi che -convinzione personale- la "vera origine" non sono nemmeno i soldi, ma il tentativo di mantenere rendite di posizione e prebende..

[Stefano K.]

Nell'immediato ne portera' di sicuro di soldi, per il valore affettivo del veicolo che magari ha cercato per anni uno "ci provera' di sicuro a tenerlo" poi fra qualche anno ci sara' l'ecatombe... Ma intanto un po' di soldi li avranno racimolati.

[Enzofi]

Esempio di perle che si trovano...
http://www.agenziagammariccione.it/v...ne-asi-fmi.htm
http://www.assicurazioneauto.it/assi...r-risparmiare/
http://www.acimontemario.it/veicoli-storici-roma.html

[ValeChiaru]

La fila in motorizzazione per aggiornare il libretto se usi la macchina per più di 30 giorni consecutivi non intestata? Costo circa 15 euro se ben ricordo.
Parole di un amico carabiniere:"come faccio a dimostrare che guidi quella macchina tutti i giorni? Ti fermo quotidianamente?"
basta rispondere con una scusa se guidi una macchina di uno che non è nel tuo stato di famiglia (la mia macchina è dal meccanico e ho preso quella di mia nonna ecc ecc).
Insomma, tanti hanno pagato e qualcosa nelle casse è stato messo.

[Enzofi]

Ecco i veicoli amatoriali, da 10 a 20 anni
http://www.registroriva.com/default.asp

[gio-]

"per cui il suo utilizzo è limitato a particolari circostanze e occasioni."
Basta che decidano in fretta, così nel caso vendo il k100 e prendo una moderna.

Inviato dal mio LG-D605 utilizzando Tapatalk

[ziddosi]

Secondo l'Ing.DiBello occorre fare un distinguo per quelle Regioni (Piemonte, Lombardia, Liguria, Veneto, Prov. autonome di Trento e Bolzano, Emilia Romagna, Toscana, Umbria, Marche (solo moto), Basilicata e Puglia che hanno legiferato in questi anni per aggirare l'inadempienza dell'ASI che non produceva gli elenchi così com'era nella ratio della L.342/2000 art.63 co.2 e 3.
Nelle Regioni cui sopra, la tassa auto storica delle 20ntennali è stata gestita in questi anni grazie a Leggi Regionali che, in un certo senso, "regolamentavano" l'annosa questione della inadempienza dell'A$I.
Ora che a livello nazionale è stato elevato a 30 anni la soglia della storicità
accade che nelle Regioni nelle quali non esistono norme regionali, vale la norma nazionale e quindi sono fregate,ma nelle Regioni nelle quali esistono norme regionali, non ancora abrogate, valgono le norme regionali.

Pertanto, laddove un cittadino residente in una di quelle Regioni, ove esistono norme regionali, abbia seguito la norma regionale vigente per far divenire storico il proprio veicolo, allo stesso cittadino non gli si può più dire che il suo veicolo non è più storico, se non abrogando la Legge regionale !
I diritti acquisiti tali sono, e di conseguenza ai possessori di veicoli storici divenuti storici a seguito di norme regionali "tuttora in vigore", tali rimangono anche se la norma nazionale "generale" non lo prevederebbe più !

Sul punto, anche lo Statuto del Contribuente all'art.3 della L.212/2000, prevede che: Efficacia temporale delle norme tributarie - 1. Salvo quanto previsto dall'articolo 1, comma 2, le disposizioni tributarie non hanno effetto retroattivo. Relativamente ai tributi periodici le modifiche introdotte si applicano solo a partire dal periodo d'imposta successivo a quello in corso alla data di entrata in vigore delle disposizioni che le prevedono !

[Stefano K.]

Interessante dissertazione, tuttavia qualcuno potra' obiettare che la legge regionale è di rango inferiore rispetto a quella nazionale, tale per cui quest'ultima la abrogherebbe...

[Enzofi]

La materia è complessa e dibattuta. L'orientamento prevalente è che la legge dello Stato sia predominante nei casi di interesse generale, quelle regionali a parità di materia, lo siano se esclusivamente di interesse regionale

[ziddosi]

Originariamente inviata da Enzofi

La materia è complessa e dibattuta. L'orientamento prevalente è che la legge dello Stato sia predominante nei casi di interesse generale, quelle regionali a parità di materia, lo siano se esclusivamente di interesse regionale

E chi l'ha detto?dove sta scritto?in quale codice è presente questa legge?mandaci qualche riferimento concreto che abbia una valenza legale di questa predominanza da parte dello stato.
Se fosse come tu dici allora quello che hanno fatto in Lombardia e stanno facendo in Liguria non sarebbe lecito mentre a quanto pare non è così.

[Stefano K.]

Esattamente Enzo; ad ogni modo al momento io non pago niente... Lo faro' quando mi arrivera' l'avviso bonario di accertamento.

Credo che ...Se diventa tassa di possesso c'è tempo fino alla fine del mese, altrimenti si fa quando decidi di circolare come prima.

[Stefano K.]

Originariamente inviata da paolo1967

...Se diventa tassa di possesso c'è tempo fino alla fine del mese, altrimenti si fa quando decidi di circolare come prima.

Beh, per quel che si sa E' diventata tassa di possesso, ergo...

Piuttosto come mi ero chiesto poco sopra, si dovrebbe pagare in base all'anno solare o in base al mese di prima immatricolazione come avviene per tutti gli altri veicoli?

[ziddosi]

http://www.sanremonews.it/2015/01/03...Iuf8.facebook/

[andrew1]

Ieri sono stato a fare il pieno in Slovenia, dove, per inciso, la benza costa 1,15€/litro, la carne costa la metà, e tutta la spesa in genere costa la metà, per chi fuma anche le sigarette, già che si và "di là" a fare il pieno e la spesa, ci si ferma a pranzo o a cena, in pratica qui (Udine) nessuno compra più nulla, c'è poca gente ingiro a differenza di Caporetto, Bovec, Nova Gorica e via dicendo dove spesso sembra di essere in via Montenapoleone a Milano, ed al distributore c'erano dei foglietti di una agenzia che proponeva la reimmatricolazione in Slovenia degli "ex" mezzi storici, un pò come è successo pochi anni fà con i natanti, che ha quasi portato al fallimento alcune marine locali e non solo locali, con l'emigrazione verso le marine Croate dove, peraltro, è pure possibile farsi la manutenzione alla barca da soli, a differenza di qui.

Peraltro in slovenia ci sono già ottimi acquirenti, il settore dei mezzi d'epoca sta prendendo piede grazie a queste cogli..ate itagliane, alcuni stanno già pensando di cedere auto e moto a prezzi irrisori x disperazione ... per esempio un mio conoscente ha una Golf GTI del 1985, un altro un Alfa 75TS, un altro ancora un alfa sprint QV, tutte tenute maniacalmente, questo è il passo giusto a far crollare un settore vivo in italia grazie all'interesse anche dei giovani.

W l'italì.

[Stefano K.]

Chiunque abbia masticato un po' di diritto pubblico non potra' non ricordare i concetti sulla Gerarchia delle Fonti...

[rsonsini]

Quanto per la gti dell'85?


Sent from my iPhone 

[andrew1]

Domani glielo chiedo, anche se mi pare abbia l'intenzione di vendere l'auto "moderna" e tenersi la Golf, come altri amici di mio padre, alla faccia del ringiovanimento del parco auto.

Dopo tutto, anche io ho un auto del 94, che storica o non storica, non cambierei per nulla con un cesso moderno euro 5 o peggio euro 6.