Oggi doppia presentazione ADV ed RT....

[carlo.moto]

Tu sei ovviamente libero di pensare e credere ciò che vuoi ma oggi, nessuno e dico nessuno è immune dal marketing, le nostre scelte che apparentemente sono libere, in effetti sono in qualche modo guidate, e questo è valido per il supermercato che scegli, per la merce che ci comperi, per l'auto che acquisti ecc. Molte persone quando leggono affermazioni come queste, se la prendono a male e si ribellano invocando la loro grande forza di carattere e la capacità di scelta ed è ovvio che c'è chi subisce più passivamente e chi reagisce meglio, ma tutti, nessuno escluso, siamo orientati da quella scienza occulta che è il marketing.

[Il Maiale]

io quando giro col GS godo, con le altre moto mi rompo i maroni......basta come motivo?

[carlo.moto]

Originariamente inviata da chuckbird

Ma è così per tutto però. Anche quando scelgo di spendere 500 euro per una lampada di artemide mi faccio convincere dal design e quindi dal marketing.

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Il design non è marketing, lo è invece il fatto per esempio di farti vedere con uno spot pubblicitario, quella lampada sulla scrivania di managers fichi, giovani ed aitanti, circondati da belle donne, sempre in affari, il che trasmette il messaggio che quella lampada è acquistata da un certo tipo di persone e si trova solo in certi ambienti. Ovviamente è un esempio banale.

[carlo.moto]

Originariamente inviata da Il Maiale

io quando giro col GS godo, con le altre moto mi rompo i maroni......basta come motivo?

Decisamente ssssiiiiiiii !!!!

[aspes]

la adv sara'anche simile alla precedente col metro in mano, la questione e' che gia' la predecente era immensa, e qui han voluto barocchizzare ancor piu' le linee, mi sembra il canto del cigno di uno stile cafone che in ambito automobilistico ha avuto il suo equivalente con l'hummer e con il Q7, prima tanto ambiti e poi sprofondati di colpo nell'oggetto di cui vergognarsi (o il cayenne, ridimensionato nettamente). Solo che le moto arrivano sempre dopo nelle tendenze.Quindi l'apice dell'esibizionismo si sta toccando ora che nelle auto sta prendendo piede il downsizing.

[carlo.moto]

Il downsizing fa parte dei normali processi storici dei mercati, e sono il fronte opposto dell apice degli andamenti ondulatori dei grafici dei mercati stessi. Ovviamente nei periodi di crisi, il downsizing o ridimensionamento in tutti i campi è evidente ed anche i gusti delle persone tendono normalmente a cose più semplici ed economiche.
Non dimentichiamo però che per i beni di lusso i processi possono essere diversi o si attuano in tempi diversi

[roastedrobert]

scusatemi, ma dove sono gli esempi di downsizing in campo automobilistico? Mini, Audi, BMW, FIAT ecc stanno lanciando modelli che dimensionalmente sono maggiori dei precedenti...docpodichè, se il GS è l'equivalente dell'Hummer, la nuova Guzzi California, la GoldWind e le HD sono equivalenti a cosa?

[aspes]

la guzzi,le hd o la GW continuano la tradizione di moto da granturismo che son sempre state opulente.
PRendiamo in esame invece il GS.
NAto spartano, e' cresciuto fino a essere un bestione enorme e pesante. Se qualcuno ricorda la presentazione del gs1200, posero l'accento su 30 kg risparmiati e moto resa molto piu' agile, maneggevole, gestibile. FU l'elemento del suo successo sui nuovi clienti come me che in una moto cercano prima di tutto la guida e relative doti. Da allora e' stata una rincorsa all'opulenza e all'esibizionismo, trionfo di ringhiere e inutili protezioni, piu' faretti di un pulmino pakistano, per arrivare a questa adv che ha linee che piu' barocche non si puo'. Il prossimo colpoil marketing improvvisamente fara' "ritorno al futuro" al 2004:
"nuovo gs 2018: finalmente una moto agile come i clienti ce la chiedono da molto, eliminati 40 kg inutili, motore ridisegnato 800 cc turbo, fine di cardani e telelever.Insomma, finora non avevate capito una mazza, eccovi la nuova rivelazione da bmw!:
E tutti qui a parlare di miracolo.
Le moto sono moto....non possono prescindere dalle dimensioni di un uomo, le auto possono essere anche come corriere.

[Luponero]

Bellissima la RT, sembra anche qualitativamente molto superiore alla nuova GS ADV.

[chuckbird]

carlo.moto, c'è una sostanziale differenza tra il modo in cui io intendo e giustifico ciò che mi piace (in questo caso parliamo di moto) e come invece tu riduci il tutto ad una mera questione di marketing.
Nessuno dice che BMW non consideri il marketing come una delle primarie fonti di vendita e di successo. Dico semplicemente che il successo di un prodotto simile con contenuti simili, non è riconducibile alla mera questione di incentivare l'utente creandogli delle necessità.

Auto come la Golf hanno convinto da sempre.
Auto come la Jetta molto meno. Eppure il produttore è il medesimo.
Dici che è stato solo il marketing a far vendere la Golf?

BMW stravende nel campo delle GS e vende a pochi e selezionati clienti nel campo delle GT dove crea prodotti indubbiamente ai vertici dell'attuale offerta (si parla di due o tre modelli in croce che se la contendono).

Ma poi io non capisco qual'è il problema.
BMW è una casa che le moto te le fa provare quante volte vuoi (è marketing anche questo) cosa assolutamente non valida per le altre case.
Chi prova la moto e ne rimane contento e ha disponibilità economica la acquista e la ricompra più volte.
Per quale motivo ostinarsi a dire che in realtà non ne valeva la pena?
La moto non è perfetta, è chiaro, ma non lo è nessun'altra purtroppo.
E' il prodotto che è perfetto e devo dare ragione al marketing che crea un prodotto che è capace di convincermi ... se costasse 8000 euro in meno poi sarei stra contento e ancora più convinto

Ma ripeto, io parlo per me.
Non obbligo nessuno a pensarla come me e soprattutto ignoro il problema di coloro che sono incapaci di intendere e di volere e acquistano roba senza sapere nulla in merito, spinti unicamente dalla moda.
Sono cavoli loro se spendono i soldi e non volevano in realtà una moto simile.
Non spetta a me giudicarli né giudicare chi fa di tutto per vendere.

Alla fine il punto è sempre lo stesso: moto che mi piacciono come le BMW non ce ne sono.
Gli altri il marketing non vogliono farlo perché non hanno interesse a vendere tanto, quindi pace all'anima loro...
Alla fine ogni casa motociclistica ha oltre 60 anni alle spalle.
Chi più chi meno... tutti vendono e riescono a stare in piedi.

[chuckbird]

Originariamente inviata da aspes

E tutti qui a parlare di miracolo.
Le moto sono moto....non possono prescindere dalle dimensioni di un uomo, le auto possono essere anche come corriere.

Ma scusa, pensi che la tua moto sia eccessivamente grande e opulenta?

[Claudio Piccolo]

Chuck, te lo ricordi, o sei troppo giovane, quando è uscita la GS80, che aveva fatto scalpore per le dimensioni esagerate? hahaha!!! prova a metterlo di fianco a un GS di adesso. Sembra il triciclo della Peg Perego.

ah...l'essere umano è sempre grande uguale però.

[Maxrcs]

Chuck
È capitato anche a me che in pista mi sverniciasse uno con il 125. Al Mugello, 18 anni orsono. Io avevo un 888 sp5 il pargolo una honda 125gp preparata per l'europeo. Era un certo Rossi... Fine ot ;-P


Inviato dallo star tac

[chuckbird]

Il GS dell'epoca ha fatto scalpore per le dimensioni o perché pesava nettamente di più delle classiche enduro monocilindriche dell'epoca?

[Claudio Piccolo]

entrambe le cose naturalmente, tuttavia il progressivo sviluppo dimensionale e di cilindrata delle moto è sotto gli occhi di tutti. Le maxi di una volta oggi sembrano motorette.

[nicola66]

Originariamente inviata da Luponero

Bellissima la RT, sembra anche qualitativamente molto superiore alla nuova GS ADV.

sembra?
alla faccia del sembra.

[Luponero]

Hai ragione Nicola, nettamente superiore, le stesse plastiche sono di un'altra (migliore) qualità.

[nicola66]

certo che questa con i cerchi a raggi sarebbe l'adventure ideale


senza il lampeggiante ovviamente
ma con gli stessi colori.

[bobo1978]

'Ndo li vedi i raggi??

[nicola66]

e tu li vedi i "condizionali" ?

[Claudio Piccolo]

hahahaha!!!

[roastedrobert]

Originariamente inviata da aspes

Le moto sono moto....non possono prescindere dalle dimensioni di un uomo, le auto possono essere anche come corriere.

Aspes, capisco il tuo punto di vista, ma tutti i mezzi, non solo il GS, si sono evoluti nella stessa direzione, sia auto che moto..
Hai ragione, il gs 80 era molto più spartano, ma quando è uscito era 1,5 volte più grosso e pesante delle corrispondenti dell'epoca, e tutti a pensare che fosse un pachiderma senza senso, esattamente come tutte le adv che sono uscite negli anni.
Quanto a me, sono 1,86, e mio padre era 10 cm più basso di me, sabato ho ordinato la nuova ADV (che personalmente, non trovo barocca, ma i gusti sono personali) e ti devo dire che per me, come dimensioni, è perfetta...

[bobo1978]

Non li ebbi visti,se solo sarebbi stato attento....

Buona notte....

[MBrider]

Alla fine non ho capito se a chuckbird sta adventure piace o no..

[bobo1978]

Non è importante se piace o no.l'importante è possederla e nutrirsi dell'invidia di chi no può permettersela.
Da vero magnaschèi!

Rotfl