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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
02-07-2017, 21:46
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#276
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.228
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pac sono in parte d'accordo...solo in parte...
poi ovviamente chi e' tifoso vorrebbe vedere solo ed esclusivamnte il suoi idolo vincere, per gli altri c'e' lo spettacolo.
ovviamente tornando seri avrei preferito che se la giocassero in "regola", ma come sempre succede poi ci sarebbero avanti i soliti2/3
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02-07-2017, 21:52
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#277
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.807
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Appunto. Vedere zarco, folder e altri davanti a me fa tanto piacere
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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02-07-2017, 21:53
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#278
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.807
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Sono altresí convinto che alla fine saranno comunque i migliori a vincere il campionato
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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02-07-2017, 22:12
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#279
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
Messaggi: 11.761
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Su questo sono d'accordo anch'io: bellissimo campionato...
Inviato dal mio Nexus 6P utilizzando Tapatalk
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02-07-2017, 22:20
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#280
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 31.150
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Soprattutto perché le gomme garantiscono un handicap casuale
Poi come sempre vincerà il migliore in tutti i sensi.
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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02-07-2017, 22:20
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#281
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: HONDA VFR 1200 DCT
Messaggi: 1.493
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Quote:
Originariamente inviata da PMiz
Boh ... gli saran capitate le gomme buone ...
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E' PROPRIO COSI' , queste gomme sono una lotteria, non vi è una gomma uguale all'altra, Petrux ha dichiarato che aveva fatto 25 giri senza problemi con la gomma con cui ha corso, oggi quella gomma è durata 5 giri, ho l'impressione che fare le gomme a mano una per una, come dichiarato da Michelin sia una stronzata galattica, e mi meraviglio che la Michelin non riesca a fare come la Bridgestone, che aveva gomme tutte uguali. Questo campionato è falsato dal gommista, gommista mediocre, a questo punto dopo un anno e mezzo si puo' dire.
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02-07-2017, 22:23
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#282
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 7.771
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D'accordo con lo spettacolo, non per non mostrare il massimo potenziale. Allora zavorriamo il migliore di turno!
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1200
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02-07-2017, 22:34
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#283
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.323
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I invece resto della mia idea, è un finto spettacolo ed un campionato tecnicamente condizionato. anzi tecnicamente senza senso perchè non vince più il pilota e la moto migliore come è giujsto che sia, è il senso dello sport. Vince chi fa meno peggio degli altri.
Non è questione di tifo o meno, perchè oggi il penalizzato di turno è stato Ducati, e a me non piace che Petrucci e Dovizioso siano stati tagliati fuori dalla lotta dopo pochi giri. Al prossimo gro sarà il turno di qualcun altro, E quale è il senso allora di progettare la moto migliore, investendo decine di milioni di euro, per ppoi fare figuracce perchè le gomme una domenica si e una no non hanno in simpatia la tua moto ? APer me, da appassionato, non conta che ci sia la roulette, vorrei anche vedere premiato l'ingegno e la capacità del costruttore, perchè nello sport del motore anche questo deve essere riconosciuto e premiato.
Se deve essere solo spettacolo senza contenuti, allora tanto vale fare la Moto2. Ci sarà un motivo per cui tutti guardano la Motogp e pochissimi la Moto 2, ed è perchè la Motogp è la massima espressione della tecnolgia e dei piloti, e quello deve rimanere.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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02-07-2017, 22:50
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#284
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.497
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Oggi la sorpresa è stata Folger. Imho, qui ha contato molto la perfetta conoscenza del tracciato. In certi punti MM non era così veloce
Comunque campionato sempre più avvincente. Certamente Michelin deve ancora risolvere qualche problema qualitativo. Ma oggi poteva forse valere per Petrux, non certo per gli altri.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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02-07-2017, 22:55
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#285
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.323
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Il fatto che tocchi a uno o a dieci, non cambia la sostanza del problema, Tutti spendono, tutti rischiano e nessuno deve essre penalizzato per una ormai conclamata incapacità tecnica del fornitore. E se dovesse succedere ad un pilota in lotta per il titolo, all'ultima gara , come la mettiamo ? Chi glielo va a spiegare, a pilota e soprattutto al costruttore che vede andare in fum un anno di lavoro ? Gli si batte la mano sulla spalla e gli si dice che è per lo spettacolo ?
Dopo due anni di collaudi, gare e sviluppi, non è più tollerabile procedere per tentativi, di tempo ne hanno avuto a sufficienza. E mi pare anche sospetta tutta questa accondiscendenza verso MIchelin, altri sono stati messi incroce molto prima.
ma è solo la mia criticabile opinione, ovviamente
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Ultima modifica di Bladerunner72; 02-07-2017 a 23:13
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02-07-2017, 23:11
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#286
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 7.771
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Infatti mi chiedo come mai Yama non inizi a lamentarsi ufficialmente, forse aspettano il giro di boa estivo.
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1200
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02-07-2017, 23:13
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#287
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2016
ubicazione: Valdobbiadene (TV)
Messaggi: 1.929
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
Il fatto che tocchi a uno o a dieci, non cambia la sostanza del problema, Tutti spendono, tutti rischiano e nessuno deve essre penalizzato per una ormai conclamata incapacità tecnica del fornitore. E se dovesse succedere ad un pilota in lotta per il titolo, all'ultima gara , come la mettiamo ? Chi glielo va a spiegare, a pilota e soprattutto al costruttore che vede andare in fum un anno di lavoro ?
ma è solo la mia criticabile opinione, ovviamente 
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Che, per quel che può valere, collima con la mia e dirò di più, mi divertono molto di più moto 2 e moto 3: ormai la gp è una categoria che è peggio di una partita di calcio che si risolve ai rigori ad oltranza, imho e manco puoi affidarti al rigorista bravo
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Bmw R1150R '04, Ducati Monster 800 i.e. '03, Honda cb 750 ss '76, Honda Cbx 750 '86,Guzzi V 35 II
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02-07-2017, 23:18
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#288
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Poi possiamo anche essere contenti per Folger, ma il risultato è che ormai sono lì con le moto2. Non ha senso.
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02-07-2017, 23:20
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#289
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
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Lì in che senso?
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02-07-2017, 23:23
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#290
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
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OT
Tony Cairoli ha vinto anche in Portogallo. immenso !!
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02-07-2017, 23:42
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#291
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.807
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Oggi a parte il tedesco ho visto le solite honda e yamaha davanti.
Sono mancate le ducati ma non é la prima volta.
Hanno dato alle italiane tutte le gomme difettose e agli altri no?
Boh....mi sembra facile dare tutta la colpa a michelin
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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02-07-2017, 23:48
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#292
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
Messaggi: 49.323
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Se ci fai caso, è a rotazione. In Argentina è tccato alla Honda e alkla Ducati, a Jerez e barcellona a Yamaha, qui ancora a Ducati. Non vorrei essere frainteso, Io non dico che le gomme stiano favorendo o danneggiando qualcuno deliberatamente, sia chiaro. Dico, ma non lo dico io, lo dicono i piloti, che la loro resa è totalmente imprevedibile e che perfino da un giorno all'altro lle stesse gomme hanno coportamenti differenti.
ma visto che con Bridgesgone non succedeva, perchè bisogna rassegnarsi a tollerarlo con questi ? Perchè adesso va bene lo spettacolo, quattro piloti in dieci punti e siamo solo a metà. ma si arriverà per forza di cose a un punto in cui una gara deciderà il mondiale, ed allora non so se saranno ancora tutti così comprensivi ed entusiasti della lotteria del pneumatico. Dopo due anni di esperienza essere ancora a questo punto a me pare senza senso ma magari ragiono male io.
Anzi mi scuso se ho ribadito, mi son reso conto di aver intasato il thread, sorry
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Ultima modifica di Bladerunner72; 03-07-2017 a 07:07
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03-07-2017, 04:30
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#293
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
Messaggi: 10.013
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Vendono più abbonamenti TV.
Han ragione loro.
È lo sport che piace a noi,ci infastidisce ammetterlo,ma è tutto pilotato.
Indirizzato con un margine di casistica.
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Singano del T.N.T. group
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03-07-2017, 05:48
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#294
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2012
ubicazione: Trieste (circa, non spesso)
Messaggi: 265
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Io sto con Blade, lo spettacolo va benissimo ma la lotteria a questi livelli non ci dovrebbe essere. Bridgestone almeno, all'inizio andavano male per tutti poi sono migliorate e rendevano meglio o peggio su alcune moto diverse ma si capiva. Qui va tutto in vacca a seconda della sfortuna di dove capita la gomma sbagliata, e sembra (secondo me) che lo sviluppo di una moto proceda piu' a singhiozzo del solito.
Michelin deve svegliarsi e realizzare gomme che performano tutte uguale.
OT: a me, personalmente, I gommisti Michelin non mi vedranno ne' per moto ne' per auto, di sicuro.
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GS1250HP, HP2E, 701. E basta.
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03-07-2017, 07:17
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#295
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
Messaggi: 4.427
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
E se dovesse succedere ad un pilota in lotta per il titolo, all'ultima gara , come la mettiamo ?
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A me pare di ricordare sia gia successo, sempre con lo stesso gommista, a uno cui sarebbe bastato arrivare qualcosa come ottavo all'ultima gara, dopo avere avuto, tra l'altro, diversi problemi di gomme nell'arco del campionato.
Lo stesso che probabilmente, con gomme come si deve, non sarebbe più a lottare per il campionato quest'anno.
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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03-07-2017, 07:23
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#296
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
Messaggi: 4.014
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Bah un vero skifo....
LG-K220
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ktm 660 lc4 2003 motard
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03-07-2017, 08:40
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#297
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
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Mah, i prototipi sono una formula ingegneristica (moto2 e moto3 no), e ottimizzare l'uso delle gomme è un problema ingegneristico. La gestione ottimale di variabili multiple è un problema ingegneristico a cui anche i piloti devono contribuire.
A volte il computo lo risovle meglio qualcuno, a volte qualcun altro. Fa parte del gioco. E non è un gioco che si vince con i dadi.
Personalmente trovo più interessante un campionato in cui il compito gomme è difficile e non tutti riescono sempre a risolverlo, sopratutto se non sono sempre i soliti a risolverlo meglio degli altri.
L'importante è solo che le gomme siano uguali per tutti.
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03-07-2017, 08:55
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#298
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 7.771
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Gomme uguali e Costanza di prestazioni, se non ci sono come lavori????
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03-07-2017, 08:58
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#299
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
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Gomme uguali per tutti non vuol dire costanza di prestazioni.
Vuol solo dire che il problema è uguale per tutti, non che tutti lo risolvono sempre e sempre con gli stessi risultati.
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03-07-2017, 09:02
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#300
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2011
ubicazione: chiavari
Messaggi: 2.563
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Fanno gomme mediocri anche per le moto stradali e per gli utenti comuni. Perché dovrebbero fare meglio quelle per la motogp? Secondo me sono coerenti con se stessi.
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