Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi? Parte III

[PMiz]

A proposito di "difendere il proprio orticello", forse e' il caso di ricordare agli "smemorati" come sono svolte le cose ...

Nel 2001 sono state concesse le agevolazioni per i veicoli storici, demandando ad alcuni enti la compilazione di un elenco di veicoli di particolare interesse.

IMHO la legge era positiva; a seguito di questa legge credo che sia indubbio che si sia creata una piccola "economia" legata al loro possesso, utilizzo e mantenimento che non credo sia da disprezzare.

La vera stortura e' stata che gli enti preposti alla concessione dei requisiti di storicita' sono stati ingiustamente di manica estremamente larga, concedendo la storicita' anche a veicoli chiaramente in condizioni indegne (solo per farci soldi facili).
Questo sarebbe il vero problema da risolvere.

Anche io ho acquistato un veicolo del 1990, solo perche' era presente questa agevolazione.Su questo veicolo durante questo anni ho pagato il bollo richiesto, l'assicurazione, carburante, pneumatici, manutenzione, ecc.
Non vi fosse stata alcuna agevolazione, non lo avrei acquistato e mai speso questo denaro ...

In definitiva, dal punto di vista dell'andamento della nostra disastrata economia, finora queste agevolazioni sono state globalmente un bene o un male?

[PMiz]

Credo che sia giusto affermare che il nostro disappunto venga dal fatto che e' chiaro che la revoca delle agevolazioni per i veicoli storici in breve tempo diventera' un boomerang che causera' globalmente un minore gettito fiscale rispetto alla situazione precedente, come gia' successo (ed ammesso dalle Istituzioni stesse) con il superbollo per i veicoli "potenti" e per la fiscalita' esosa sui natanti.

Quindi, alla fine, a chi giovera'?

[r11r]

Segnalo un articolo riguardante la Regione Lombardia, in attesa di conferma:

http://www.giornaledibrescia.it/in-c...anni-1.1950195

[Enzofi]

Gioverà alla comunità avere meno rottami in circolazione

[andrew1]

Ma è colpa di chi ha provato a farsi passare d'epoca la Panda rugginosa

Gioverà alla comunità avere meno rottami in circolazione

Ah ecco, la colpa dei "rottami in circolazione" è del bollo agevolato anche per la panda 30, NON delle officine che fanno le revisioni false, spesso solo avendo a disposizione il libretto vero?

Adesso che hanno abolito quella legge, finalmente vedremo ingiro solo mezzi degni di girare per le nostre fantastiche strade, un pò come a Montecarlo.
Guzzi falcone, biemmvù R65, Ferrari TR, e così via, mica quelle merde di Honda AT, Yama XT, ecc.
Dopotutto gli straccioni è giusto che girino a piedi.

E comunque occhio che io di rottami ne ho visti di più ai motoraduni ed autoraduni storici, magari tirati a lucido ed accuratamente "stuccati" ma pur sempre rottami, che ingiro durante le giornate normali.

[paolo b]

Originariamente inviata da andrew1

(..) la panda 30 (..)

Hem... la Panda 30 è nell'elenco ACI dei veicoli di interesse storico..

[andrew1]

Appunto, non è questo che si contesta?

Se girano rottami, sarà colpa delle revisioni, o è colpa di un elenco?

[paolo b]

Quello che contesta Enzofi ancora non l'ho capito... forse auspica una stretta (sia fiscale che di utilizzo) anche per i suoi rottami trentennali.

[EnricoSL900]

No. I suoi sono pregevoli mezzi d'epoca.

[Enzofi]

Polemiche che non raccolgo perché evidentemente pretestuose e in mala fede.

[paolo b]

Evidentemente..

Quanto alla malafede, sbaglio o sei/eri presidente di un motoclub affiliato FMI?

[Flying*D]

Io farei la legge a partire da 40 anni...

Cosa che per altro hanno fatto qui in Olanda per le auto diesel, i benzina 30..

[Enzofi]

Facciamo un bel reset delle ultime 30 pagine di cazzate.
Contesto l'uso quotidiano agevolato di veicoli definiti d'epoca. La legge del 2001 era sostanzialmente corretta ma abusata con le tipiche furbizie italiane. La revisione apportata con la legge di stabilità 2015 cerca di rimediare alle storture.
Per il resto iniziative popolari e cortei sdegnati non ne ho visti ma solo letto di sfracelli e lamenti da forum.
Per concludere, che c@zzo c'entra essere o non essere presidente fmi ? Nulla

[paolo b]

Io le toglierei del tutto, le agevolazioni.. pensa te.

Circoli = paghi. Un tot a kW + un tot a kg, assieme all'assicurazione.
Niente scadenze, niente casini, niente liste. Con un controllo solo (assicurazione), fai tutto.

Al limite cambi il moltiplicatore per alcune categorie...

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da Enzofi

Contesto l'uso quotidiano agevolato di veicoli definiti d'epoca.

Il problema è che non hai ben chiaro nemmeno tu su quali basi lo contesti...

Se un mezzo è di interesse storico, lo è a prescindere dal fatto che il suo proprietario lo usi o lo lasci marcire in un garage come da ciò che dici immagino succeda alle tue moto d'epoca: lo trovo un concetto piuttosto chiaro e di difficile contestazione. Almeno nel caso delle mie moto: se poi le tue si rovinano con l'uso vuol dire che un mezzo per essere d'epoca deve essere un inaffidabile soprammobile...

[paolo b]

Originariamente inviata da Enzofi

(..) Per concludere, che c@zzo c'entra essere o non essere presidente fmi ? Nulla

Quindi la lista FMI dei motoveicoli di interesse storico, il Registro, la tutela degli interessi dei motociclisti nella situazione di Enrico.. non c'entrano nulla.

Ok..

[Flying*D]

Vabbè portiamo la legge a 50 anni e facciamo tutti contenti così anche enzofi paga...

[rsonsini]

Originariamente inviata da Enzofi

Facciamo un bel reset delle ultime 30 pagine di cazzate.
Contesto l'uso quotidiano agevolato di veicoli definiti d'epoca.

Contesti l'uso quotidiano dei mezzi trentennali, per cui. O non ti è chiaro quale sia l'azione apportata dal recentissimo cambiamento che riguarda, invece, i veicoli definiti di interesse storico?

La legge del 2001 era sostanzialmente corretta ma abusata con le tipiche furbizie italiane.

Per cui non è l'agevolazione che dovresti contestare, ma il comportamento in malafede.
Per cui temo di non aver purtroppo capito questa tua buona predisposizione nei confronti di un cambiamento normativo che a tutti gli effetti è noioso.
Così come (aggiungo io, la mia opinione di cui puoi volendo disinteressarti) tutti i continui cambiamenti normativi che guarda caso aumentano sempre l'esborso da parte del cittadino, quasi mai lo agevolano e infatti gli investimenti esteri in italia si limitano a pochi sporadici episodi.

[...]
Per il resto iniziative popolari e cortei sdegnati non ne ho visti ma solo letto di sfracelli e lamenti da forum.
[...]

Finché frequenti un forum temo che vedrai solo "manifestazioni" tipiche dei forum.
Che tra l'altro sono perfettamente lecite.
Inoltre, cortei e iniziative popolari non servono a niente. Assolutamente niente.


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[paolo b]

Mah, a qualcosina servono. A volte.

Se penso che a Milano, sotto al Pirellone, per il blocco moto euro0 ci ero andato, mi son fatto 500 km sotto l'acqua...

Che coglione..

[rsonsini]

Se pensi che le auto euro 0 in Lombardia sono già ferme... Intanto la gente circola lo stesso, soprattutto con gli euro 2 e 3 diesel che sarebbero bloccati e che non sono ne storici ne d'epoca.



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[Stefano K.]

Anche io penso che se ne sia largamente abusato, a norma di legge s'intende, soprattutto da parte di chi doveva decidere se far rientrare o meno un veicolo nella categoria "protetta"... Così l'ASI ha fatto affari d'oro in questi anni..

Originariamente inviata da Enzofi

Facciamo un bel reset delle ultime 30 pagine di cazzate.
Contesto l'uso quotidiano agevolato di veicoli definiti d'epoca.

Quindi non quelli di interesse storico...

Credo che quelli che qui vengono considerati profittatori nonchè dott. Azzeccagarbugli , non risentiranno molto di questa ennesima cazzata di legge, colpire il bollo di coloro che usano i cosidetti rottami tutti i giorni, li porta a pagare poche decine di euro in più ma continueranno ad usarli.
Il vantaggio vero sta nelle agevolazioni della rca che rimane.
Per coloro invece che hanno in casa mezzi magari davvero interessanti, vedi modelli sportivi una volta comuni ma ora rarissimi,per ovvi motivi, la vedo dura ed è qui che si colpirà duro, macchine intorno ai 10.000 , quindi in possesso anche di persone che non definerei ricche, che per la loro particolarità vengono usate veramente poco, per consumo ,difficoltà di reperire ricambi e i prezzi di quest'ultimi.
Quindi...credo che i rottami continueranno a girare ed ad inquinare come prima.
Rilevo poi che alla fine è come sempre tutto va a finire con una guerra tra "poveri" mentre i veri colpevoli si trovano da un'altra parte, in quelli che prima delle elezioni si intortano con cura i numerosi polli.

[Boccia1]

Il club Asi a cui sono iscritto é passato in pochi anni da meno di 200 soci a circa 1500 dei quali "praticanti" ben pochi e sempre gli stessi di prima. Se pensiamo a quanti sono i club Asi e Fmi in Italia si capisce in fretta chi realmente ci ha guadagnato dalle agevolazioni

Quoto...lo ho detto inizio 3d.