Guzzi Norge GT 8 V . Chi l'ha provata parli ...

[Hedonism]

Originariamente inviata da noiseiskinky

mica solo del gruppo piaggio
con la componentistica è cosi, hardware per centraline, cruscotti (quelli della serie f bmw sono stati usati anche sull'r1200r) ecc

ma sempre BMW e'....

Originariamente inviata da noiseiskinky

adattano quelle che si trovano da produttori specialzzati: che possa dare un valore aggiunto non ci piove, ma ci sono cmq imporati differenze di prezzo nel mezzo e la questione diventa lana caprina

infatti quasi tutti montano le OTTIME givi, ricaricando il prezzo ma almeno vanno bene.... fai una cosa se ti capita, tocca una borsa Guzzi ed una Givi.... c'e' il doppio del materiale nelle Givi, sono molto piu' solide, le ho avute lo so sia le Guzzi che le Givi

difficilmente prendi una coppia di borse ufficiale (honda, bmw, guzzi) a meno di 600/700 euro di listino, sono tutti allineati,

borse Norge on line - 640 euro

honda sul sito 844 euro

bmw touring euro 590 sempre web

alla fine non e' lana caprina....

[noiseiskinky]

quindi posso dire con orgoglio che sul mio 1200 sport sono montati gli stessi specchietti retrovisori che monta la husky che essendo bmw per transitività mi bmwizza la guzzi?

ho le borse della norge, acqua ne ho presa e hanno retto anche se non le uso molto preferendo darmi come vincolo dimensionale per il bagaglio una ortlieb da montare sul posto passeggero

le givi sono ottime, ma per avere l'esclusività di attacchi che non rovina o troppo la linea della moto han pensato bene di farsele fare e al primo giro hanno risparmiato sulle guarnizioni (e secondo me hanno cannato la forma del coperchio)

[Dogwalker]

A me, francamente, di quale moto abbia gli specchietti, o la strumentazione, uguale alla mia non me ne frega niente.
Mi frega che funzionino e siano adatti alla moto.
Se posso scegliere, preferisco il cruscottino del Pegaso Strada (che intanto ha il computer di bordo di serie, invece di doverlo pagare a parte, giusto perchè parliamo di soldi buoni e meno buoni) e non essere lasciato a piedi dall'antenna anulare dedicata.

DogW

[nossa]

Spechietti, blocchetto elettrico, borse .... accessori

Ciclistica, motore e freni il resto so minchiate

[Hedonism]

Originariamente inviata da nossa

Spechietti, blocchetto elettrico, borse .... accessori

Ciclistica, motore e freni il resto so minchiate

per chi viaggia importa poco di fare i curvoni a 240 o staccare con la moto a bandiera.....

le vere minchiate sono le pinze ad attacco radiale della Stelvio ed il suo gommone da 180....

lascia stare va la...

[nossa]

Originariamente inviata da Hedonism

per chi viaggia importa poco di fare i curvoni a 240 o staccare con la moto a bandiera.....

le vere minchiate sono le pinze ad attacco radiale della Stelvio ed il suo gommone da 180....

lascia stare va la...

Hei grande viaggiatore, leggi almeno la scheda tecnica prima di scrivere che le gomme Stelvio sono 180

Lassa stare va la...

[Hedonism]

Originariamente inviata da nossa

Hei grande viaggiatore, leggi almeno la scheda tecnica prima di scrivere che le gomme Stelvio sono 180

Lassa stare va la...

ohilà sfiga vuole che invece le moto le guardo dal vivo invece che scartabellare le schede....

la 4V ha la 180

ma siccome ho ragione io ossia la 180 non serva ad una ceppa... sulla 8V hanno messo la 150

[nossa]

La Guzzi non è perfetta è lì da vedere, ìa qualità percepita è scarsa, è vero ma non è priva di sostanza e non si nasconde a colpi di marketing....

Entri in bmw e sembra che esistano solo loro, ma vadano a c... che la vera sostanza è ancora il vecchio boxer in tutte le salse con l'aggiunta di gadget e minchiatine che fanno passare per il verbo motociclistico.... vedi telelever e noi abbocchiamo come trote

Che la Guzzi chiuda o stia per soccombere lo dicono da decine di anni, ma lei resiste nonostante i benpensanti, come una ragazza madre degli anni '50 è additata dai benpensanti, qualsiasi cosa farà non andrà mai bene ma continua a esistere e a far felice chi la ama
Ma che lo dico a fare, se uno capisce queste cose non ce n'è bisogno, altrimenti non le capirà mai.....

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Hedonism

e beccati gli specchietti della Guzzi.....

Effettivamente gli sforzi di coloro che pretendono di avere un numero diverso sul catalogo FAR (fornitore di tutti e tre) vanno elogiati.



DogW

[als]

i bloccehtti funzionano sotto l'acqua e pieni di polvere; gli specchietti non si muovono e non si crepano come quelli di alcune giapponesi..... in altre parole sono funzionali all'uso della moto. Questa è la mia esperienza quindi per me vanno molto bene.
Per le borse ci sono quelle in plastica che sono aderenti quindi c'è possibilità di scelta. Io ho scelto le trax che a mio modo di vedere hanno altri problemi.

[Hedonism]

si als... lo so.... che funzionano..... fai il bravo...

ti sto dicendo che quando al semaforo ho visto il beverly con gli specchi uguali ai miei della breva..... quando vedo la componentistica di moto ENTRY LEVEL come la Pegaso (che ti ricordo ha regalato il cruscotto alla Stelvio) ebbene mi girnao le palle.....

perche' VOGLIO componenti esclusivi.... non nel senso di strafigo, ma nel senso che siano progettati e montati solo su quella marca.... un'azienda che si affaccia nel mercato delle moto di un certo livello, e queso fa Guzzi, non puo' perdersi in questi dettagli.

lo stesso dicasi per la versione ntx..... un qualunque proprietario di Stelvio, ed immagino che sia già successo, poteva benissimo montarsi le sue Trax, il suo paramotore, i suoi faretti montati in maniera oscena.... et voilà... la NTX ti sembra un lavoro degno di uno studio di progettazione di una casa motociclistica?

p.s. sbaglio o le borse trax non si aprono con la chiave della moto?

p.p.s. le borse in plastica se sono come quelle della norge/breva (che poi sono aprilia anche quelle), te le raccomando, quando piove, l'incavo delle maniglie, dopo c'e' la chiusura si allaga, appena apri la borsa, l'acqua che non era entrata prima inonda l'interno.... quindi ti tocca smontare le valige prima di tirar fuori le borse interne.

non sono cazzate... sono esperienze fatte, puo' piacere o no, ma e' così...

non se ne sono accorti in Guzzi? costava troppo rifarle e via.... mettre le GIVI?

[sergius68]

Specchietti, blocchetti elettrici, computer di bordo.....preferisco avere quelli Guzzi piuttosto di una moto che si spegne mentre cammina
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=298237

[als]

ciao hedonism,
faccio il bravo ma confermo il mio pensiero: a me interessano che funzionino e che siano funzionali alla mia guida e al mio viaggiare.... se poi non sono esclusivi poco mi frega.
E invece mi preme che la moto freni bene, il cardano sia quanto più possibile neutrale in staccata, a pieno carico non perda il piacere di una guida allegra.
Non lo dico per il "piacere" perverso di contraddirti ma per vero e sereno pensiero.
Comprendo comunque che la "personalizzazione" della moto sia importante per una migliore risposta del mercato.

ale

[Zio Erwin]

Guzzi ha lavorato di fretta e si vede.
Ha trascurato quell'aspetto che in gergo si chiama "qualità percepita"....
Anche BMW su alcune moto ha commesso questi errori ma comunque li ha mascherati bene.
Per BMW che si inserisce nel segmento premium sono pecche imperdonabili.
Diversamente sulla F800GS alcuni particolari sono stati volutamente scelti "poveri" per sottolineare ed accentuare il posizionamento in un segmento inferiore rispetto al 1200, quindi moto apparentemente "economica" ma per scelta.
I bauletti sono la cazzata più grossa, se vuoi dare una immagine premium devi realizzarli appositamente e deve essere immediatamente percepibile.

[fastfreddy]

Booooooooooh ...io ho tutt'altra concezione della qualità percepita se mi venite a dire che la Stelvio "non fa bel vedere" ...parlo della MY10, che tengo accanto alla R1200S ...una moto costruita senz'altro bene, la BMW, ma non molto meglio della Guzzi ...in alcuni dettagli è più curata, ma nel complesso le metterei più o meno sullo stesso piano (non so se avete mai visto, per esempio, come sono fissate le selle della eSSe o rifinite le parti in plastica del serbatoio ...ecco ...anche BMW ha i suoi trucchetti per risparmiare ...magari si vede meno ma risparmi quà e ci sono)

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Diversamente sulla F800GS alcuni particolari sono stati volutamente scelti "poveri" per sottolineare ed accentuare il posizionamento in un segmento inferiore rispetto al 1200, quindi moto apparentemente "economica" ma per scelta.

Originariamente inviata da Hedonism

p.s. quoto Zio Erwin circa la componentistica cheap, una cosa e' metterle sulle entry level altro sul top di gamma....

La differenza tra gli specchietti del F800GS e quelli del R1200GS è che i primi li trovi a pagina 79 del catalogo FAR, sezione "specchietti universali", i secondi a pagina 84 dello stesso catalogo, stessa sezione. Tra i due, se proprio si deve fare una scelta, direi che abbiano un aspetto più cheap i secondi.

DogW

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Ha trascurato quell'aspetto che in gergo si chiama "qualità percepita"....

La "qualità percepita" è una delle cose che più stanno nell'occhio di chi guarda.
Basta vedere come qui qualcuno porta ad esempio di prodotto cheap e comune gli specchietti Guzzi e di prodotto esclusivo e di alta qualità gli specchietti BMW, quando si tratta dello stesso prodotto dello stesso fornitore.
Qui siamo proprio a livelli di "abboccamento" spinto.
Parlare della qualità dei "blocchetti elettrici" poi è, da sempre, l'argomento di chi non ha argomenti.
Francamente, preferisco avere i cerchi a raggi dritti che i blocchetti elettrici esclusivi.

DogW

[Boxerfabio]

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Originariamente inviata da Boxerfabio

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A me piace piu' la plancia della Norge . La RT sembra di piu' uno scooter e la posizione degli specchi bassa alquanto infelice .

[Hedonism]

Originariamente inviata da Dogwalker

La "qualità percepita" è una delle cose che più stanno nell'occhio di chi guarda.
Basta vedere come qui qualcuno porta ad esempio di prodotto cheap e comune gli specchietti Guzzi di prodotto esclusivo e di alta qualità gli specchietti BMW, quando si tratta dello stesso prodotto dello stesso fornitore.
Qui siamo proprio a livelli di "abboccamento" spinto.
Parlare della qualità dei "blocchetti elettrici" poi è, da sempre, l'argomento di chi non ha argomenti.
Francamente, preferisco avere i cerchi a raggi dritti che i blocchetti elettrici esclusivi.

DogW

e no... stai travisando. ho specificato bene che il mio concetto di esclusivo e' inteso come DEDICATO e non strafigo, e' scritto a chiare lettere.

e comunque, dagli specchietti bmw si vede dietro, da quelli della breva sembra di vedere un video psichedelico anni 70.

poi il problema non sipone... io cambiavo moto ogni 18 mesi circa, poi ho preso il GS (2008) sono soddisfatto e se oggi dovessi sostiuirlo ne prenderei un altro.

comunque all'amico Ducati, ho dato il mio parere, di certo quando apri il garage ed accendi la Guzzi, e' un piacere, però per me c'e' stato un prezzo da pagare, che ala lunga mi ha stufato.

tutto qui, la prova di qualche minuto non potrà sostituire l'esperienza di un paio di stagioni, circa 20k km, a questo punto comprate, girate e se non piace cambiate altrimenti buon per voi e godete come ricci

buona moto a tutti

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Hedonism

e no... stai travisando. ho specificato bene che il mio concetto di esclusivo e' inteso come DEDICATO e non strafigo, e' scritto a chiare lettere.

Dopodichè, tanto per spiegarti, hai fatto un esempio di un particolare che dedicato non è per niente, dato che gli specchietti dei GS, ancora una volta, stanno a catalogo FAR tra gli universali.

Hai praticamente affermato che, dato che non ha i particolari "dedicati", Moto Guzzi ti rubi i soldi.
Ora, capisco essere trascinati dalla polemica, ma ricordo che stiamo parlando di quella che è contemporaneamente una delle maxi enduro più economiche sul mercato, ed una di quelle con più dotazioni di serie.
Ora. Già, i fornitori, ad un marchio che produce 1000 moto l'anno di un modello, non fanno lo stesso prezzo che fanno a quello che ne produce 20.000.
Se questo marchio, per espandere le vendite, deve fare una politica dei prezzi aggressiva, ovvero prezzare la sua moto meno della concorrente, e dotarla meglio, non ha molte scelte.
Se studia bene i particolari che devono essere dedicati (ABS, controllo di trazione...), e, per gli accessori, ricorre a roba generica ma funzionale, per quanto mi riguarda, ha fatto bene il suo lavoro.
Meno bene l'ha fatto chi, magari, si è fatto strapagare dal cliente il particolare dedicato, ma che non funziona.
Hai fatto l'esempio del cruscottino.
Bene, ripeto, forse, se al momento di comprare il GS, il BMWista avesse avuto la scelta: "potete avere il cruscottino del Pegaso Strada. Il computer di bordo è compreso, e funziona bene. In alternativa potete avere il cruscottino dedicato. Il computer di bordo, se lo volete, lo pagate 165 Euro a parte, e comunque rischiate che la moto non si accenda", magari qualcuno sceglieva la prima opzione.

DogW

[Hedonism]

Originariamente inviata da Dogwalker

Dopodichè, tanto per spiegarti, hai fatto un esempio di un particolare che dedicato non è per niente, dato che gli specchietti dei GS, ancora una volta, stanno a catalogo FAR tra gli universali.

non mi sembrano gli stessi specchi, quelli factory hanno tre motivi diagonali che non vedo sul quelli a catalogo, e poi mi ripeto se anche quelli del GS fossero montati su altri mezzi, questi non vibrano come queliche monta Guzzi diventano praticamente inutili

Originariamente inviata da Dogwalker

Hai praticamente affermato che, dato che non ha i particolari "dedicati", Moto Guzzi ti rubi i soldi.

no, ma di certo il componente intrinseco, e' cheap, come tanti altri dettagli (esempio le cromature finte)

Originariamente inviata da Dogwalker

Ora, capisco essere trascinati dalla polemica, ma ricordo che stiamo parlando di quella che è contemporaneamente una delle maxi enduro più economiche sul mercato, ed una di quelle con più dotazioni di serie.

scusa non ho capito questo passaggio,

Originariamente inviata da Dogwalker

Se questo marchio, per espandere le vendite, deve fare una politica dei prezzi aggressiva, ovvero prezzare la sua moto meno della concorrente, e dotarla meglio, non ha molte scelte.

se ti butti dentro il mercato Top devi allinerati non solo per prezzi ma anche per dotazioni....

inoltre gli accessori costano come quelli di altre case, vedi l'esempio delle borse di prima

Originariamente inviata da Dogwalker

Se studia bene i particolari che devono essere dedicati (ABS, controllo di trazione...), e, per gli accessori, ricorre a roba generica ma funzionale, per quanto mi riguarda, ha fatto bene il suo lavoro.

poiche' le borse della norge/breva sono pessime, per funzionalità (quando le apri si sversa tutto) non tengono l'acqua, che si deposita anche all'esterno, sono di plastica leggerissima tanto da non stare in forma se metti una borsa interna un po' gonfia; quelle della Stelvio NTX sono piccole ed ingiustificatamente ingombranti, proprio perche' generiche;
addirittura le borse morbide della Griso, hanno lo sgancio a serratura DENTRO la borsa, quindi per smontarle le devi letteralmente svuotare.

indi per cui NON sono funzionali, e per di piu' non costano neanche meno.

Originariamente inviata da Dogwalker

Meno bene l'ha fatto chi, magari, si è fatto strapagare dal cliente il particolare dedicato, ma che non funziona.
Hai fatto l'esempio del cruscottino.
Bene, ripeto, forse, se al momento di comprare il GS, il BMWista avesse avuto la scelta: "potete avere il cruscottino del Pegaso Strada. Il computer di bordo è compreso, e funziona bene. In alternativa potete avere il cruscottino dedicato. Il computer di bordo, se lo volete, lo pagate 165 Euro a parte, e comunque rischiate che la moto non si accenda", magari qualcuno sceglieva la prima opzione.

il cruscotto della BMW non ha nulla che non va... il cmp funziona, il problema a cui fai riferimento e' relativo all'antenna anulare che e' parte del quadro di accensione e non del pannello strumenti, problema risolto ormai da anni...

ora, però, io vado a memoria, perche' la Breva l'ho avuta... se a Voi che ancora oggi, tutto cio' suona come un attacco del tutto ingiustificato, come miei vaneggiamenti, evidentemente sono troppo pignolo... mi scuso, ma non vi racconto palle tanto per far gazzarra..

[Hedonism]

la cosa triste e' che io sto facendo la figura del detrattore a tutti i costi di Guzzi, ma on e' così...

a me dispiace dover constatare che, come die lo Zio, hanno arraffazzonato un po' troppo.

ripeto ho avuto la Guzzi dopo il V-strom ne sono rimasto complessivamente contento, tranne che per le vibrazioni e le borse, mi ha anche fatto riassaporare una guida piu' stradale (cerchio da 17") e la moto nei tornanti era molto buona, tanto che sono sceso dalla Breva ed ho comprato una K 1200 Sport (facendo MOLTA fatica a dare in permuta la Guzzi, aspetto da non sottovalutare)

l'esperienza in K e' stata breve, la morosa non era a suo agio, sono passato al Gs, le vibrazioni erano sparite, confort super ecc ecc. e se non erro in Guzzi non avevano ancora disponibile l'ABS....

p.s. quoto Zio Erwin circa la componentistica cheap, una cosa e' metterle sulle entry level altro sul top di gamma....

[jena plissken]

http://image.motorcyclistonline.com/...front_view.jpg

http://pezzininicola.objectweb.it/Si...66/r1200gs.jpg

freccie e specchietti

allora han preso le trax, che non seguono il profilo della moto che diventa larga come un Ducato, e si.... perche' hanno schivato lo scarico, però per simmetria, anche l'attacco opposto e' distante dalla moto allo stesso modo

largh.= 1080

GS con Zega = 1020

[Hedonism]

Originariamente inviata da jena plissken

allora han preso le trax, che non seguono il profilo della moto che diventa larga come un Ducato, e si.... perche' hanno schivato lo scarico, però per simmetria, anche l'attacco opposto e' distante dalla moto allo stesso modo

largh.= 1080

GS con Zega = 1020

ti risulta che le Zega siano le borse originali della BMW?????



ma va la la

p.s. gli specchietti non sono gli stessi del Gs, inoltre la Breva dal 2008 (dall'avvento piaggio?) non monta piu' quelli neri tondi (simil GS) bensì quelli in plastica effetto cromatura..... anche li... stendiamo un velo pietoso... o cromi del metallo o lascia perdere......







quindi sono passati dal montare la comonentistica simil BMW a quella Piaggio.... complimentissimi