falciato bambino di tre anni

[Joe Falchetto]

è il cosiddetto "dolo eventuale", cioè aver agito nonostante la previsione dell'evento.

In pratica, chi ha formulato l'ipotesi di reato, ha stabilito che facendo il ragazzino quel che ha fatto, non poteva non pensare che avrebbe potuto ammazzare qualcuno.

[barbarito]

Originariamente inviata da Termy

Ehmmm...Barbarito....con gli occhi chiusi credo di esserci stato al max per pochi istanti...una bravata tipo quelle di quando si prova a trattenere il respiro, su un vialone in zona industriale vicino a casa mia!
Cmq se per questo mi sarei dovuto sentire un delinquente...beh ci penserò

No, no assolutamente non devi pensare di essere stato un delinquente.
Semplicemente perché non lo eri, ma solo un ragazzino cha stava facendo una cazzata da ragazzino.

Questi sono grandicelli e anche molto pirla, non c'è dubbio.
Di sicuro però non spietati delinquenti.

[Sampei]

Ma joe, questo potrebbe essere applicato solo se qualcuno lo avesse visto aprire le gambe quanto basta per colpire con il ginocchio il piccolo. E cmq dovrebbe esserci una correlazione effettiva tra intensione e risultato. No, non regge. Lavoro nelle forze dell'ordine e ti assicuro che mi sembra molto forzato. Alla fine è colposo. Purtroppo è successo, sono addolorato, ma non si puo' rovinare "legalmente" altre 2 vite. Questo è solo il mio umilissimo parere.

[Joe Falchetto]

Luca, è quello che ho scritto anche io sopra.

Per me l'opera di fantasia giuridica dell'attribuzione del dolo eventuale è stata fatta ad arte per stemperare il fervore giustizialista che si sarà sparso per la zona ed evitare se non un linciaggio, un' "accidentale" caduta del ragazzo dallo Stelvio...

Anche secondo me, per l'attribuzione del dolo eventuale ci vuole un minimo di animus nocendi.

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da luca7416

Scusate, qualcuno potrebbe spiegarmi il perchè dell'imputazione per omicidio volontario? Sarebbe il primo caso nell'infortunistica stradale...Senza altri commenti superflui chiedo di sapere seriamente le motivazioni del "volontario"...

secondo me conta anche il fatto che su una notizia così urlata si è cercato di passare il messaggio tolleranza zero di fronte a chi fugge dall'incidente

[Joe Falchetto]

Nemo, hai perfettamente ragione, ma quello sarà forse possibile quando le mukke funzioneranno a fusione nucleare...

[X-MAN]

nella maggioranza vi trovo troppo buoni verso questi due mentecatti, un bel po' di carcere duro gli farebbe sicuramente bene, troppi crimini (perchè questo è un crimine) rimangono impuniti, sarebbe ora di portare un pò più di rispetto alle vittime e alle loro famiglie.

[Joe Falchetto]

Se è per questo, un po' di carcere duro farebbe bene a tutti, no?

Il rispetto alle parti offese si mostra irrogando pene eque e certe, non dando pene tartare ai pochi che riesci a beccare.

[Rado]

Quanto conta il modo dei giornali di sbattere cinque righe in prima pagina? Molto. Ora un po' di giorni dopo emerge un quadro più chiaro:

- la strada in questione non è una pista ciclabile anche perchè, come si è detto fin dall'inizio, è consentito l'accesso a un certo tipo di traffico locale di veicoli a motore. Nelle vere piste ciclabili questo è impossibile;

- l'autore del fattaccio è un minorenne, che ha sbagliato ma dal quale non è del tutto onesto pretendere il comportamento di un adulto maturo, specie riguardo il costituirsi;

- l'arresto del minorenne, tecnicamente inutile, è probabilmente avvenuto sull'onda dell'emozione popolare per il "motociclista pirata",
ora chiamato assassino di bambini dagli altri reclusi, col rischio di un suo gesto inconsulto; è un pirla e anche un po' vigliacco, ma ha l'attenuante della minore età e non è un assassino;

- l'avvocato del giovane, dopo aver chiarito che quella non è, nè può essere una pista cicliabile, probabilmente appurerà che la bicicletta non aveva i dispositivi di illuminazione prescritti dal codice della strada e tutto si ridimensionerà in un incidente con concorso di colpa, triste ma comune.

Morale della favola: attenti alle onde emotive, cercare di stare ai fatti accertati e alla loro dimensione reale.

Un vero dramma è quello degli ubriachi al volante (con morti assassinati ogni giorno): io sono per il sistema americano, chi guida ubriaco deve fare almeno (se non ha provocato incidenti) una notte di carcere, chiunque sia, con la confisca del mezzo se recidivo. Ma in Italia si confiscano solo le moto.

[nossa]

Vittime sono e il bambinetto un teppista di 3 anni che circolava senza luci, ben gli sta Certo che se ne leggono di cazzate

[Joe Falchetto]

Se fosse vero che la strada è aperta al traffico e non solo una pista ciclabile, allora il vero responsabile sarebbe le madre del povero bambino...

[Rado]

Infatti la dinamica reale è quella che emergerà dal processo. Ad oggi risulta che il motociclista ha tentato (riuscendovi) di evitare la madre mentre non ha evitato del tutto il bambino che è stato colpito da una ginocchiata. Le colpe non si possono attribuire prima dell'accertamento completo dei fatti:
- tipo di strada
- velocità della moto
- movimenti del bambino in bici
- ecc.
NO a giudizi sommari. Non essersi costituito è una colpa ma non cambia nulla sulle responsabilità effettive.

[Joe Falchetto]

Ci ho pensato pochi giorni fa in un paesino nel torinese, arrivavo (piano) con un'auto da 17 quintali a vuoto, oltretutto carica, ad un incrocio, e mi trovo una microbambina su una biciclettina bonsai con le rotelle supplementari ferma sulla linea d'arresto di uno stop. La presunta madre era 15 metri indietro con un altro bambino.

Quando vedo i bambini mi ricordo del vecchio adagio "kids and cars don't think" e mi ricordo di essere l'unico essere davvero senziente in zona, e quindi vado a passo d'uomo.


Tra l'altro, che il fatto che la strada sia aperta al traffico e non una pista ciclabile venga detto dal legale del ragazzo che è anche assesore ai lavori pubblici (e quindi presumibilmente adeguatamente informato...) cambia di parecchio la luce sulla faccenda.

[Joe Falchetto]

Come volevasi dimostrare...

il gip ha respinto le misure cautelari e disposto l'immediata scarcerazione, derubricando l'omicidio da volontario a colposo

[Mansuel]

Si è confermato che la strada era aperta al traffico.

Ciò significa che l'incidente è una tragedia della strada come ce ne sono tante.

Magari è solo colpa della moto, magari c'è qualche respondabilità da parte dei ciclisti, non lo so ma ci sarà un processo che lo stabilirà.

Come al solito però i linciaggi mediatici finiscono in un flop, sarà per questo che mi fanno un po' schifo...

[Joe Falchetto]

Originariamente inviata da luca7416

...Lavoro nelle forze dell'ordine e ti assicuro che mi sembra molto forzato. Alla fine è colposo. Purtroppo è successo, sono addolorato, ma non si puo' rovinare "legalmente" altre 2 vite...

Come vedi, avevamo ragione... ed evidentemente hai dei colleghi che, per qualche ragione, hanno voluto fare una sparata, ben sapendo che avrebbe avuto le gambe corte, fregandosene della rovina legale delle vite. Voglio credere che lo abbia fatto per evitare la rovina "clinica" di altre vite.

[il franz]

Dal corriere

quella in cui è avvenuta la tragedia sia una strada vicinale, accessibile ai proprietari dei fondi vicini e non una pista ciclabile. «Nella sua drammaticità - ha aggiunto - si tratta, però, di un omicidio colposo, mentre questi due ragazzi sono stati definiti degli assassini. Si doveva essere più cauti».

Questo l'epilogo i ragazzi sono scarcerati.

[AlessandroF]

Basta non perdere di vista l'aspetto secondo me più crudo della vicenda: l'abbandono di un bimbo in fin di vita sulla strada. Azione inescusabile anche se i due risultassero del tutto incolpevoli. Come si comporteranno alla prossima occasione?

[Joe Falchetto]

Scusate se insisto, ma la responsabilità della madre che lascia andare un bambino di 3 anni da solo per strada in bici al buio... dove la mettiamo?

[pm1964]

Questa ricerca dei responsabili, a mio modesto parere, non ha alcun senso. Ha senso una vita perduta stupidamente.

E ha senso la disperazione di chi ha perso un bimbo e di chi, sicuramente non volendo ma comportandosi da coglione, ha causato questa perdita.

Però la festa dei 50 amici non l'ho capita. Il silenzio, questo ci vorrebbe.

[Flying*D]

Originariamente inviata da Joe Falchetto

Ci ho pensato pochi giorni fa in un paesino nel torinese, arrivavo (piano) con un'auto da 17 quintali a vuoto, oltretutto carica, ad un incrocio, e mi trovo una microbambina su una biciclettina bonsai con le rotelle supplementari ferma sulla linea d'arresto di uno stop. La presunta madre era 15 metri indietro con un altro bambino.

io in una situazione simile, bambino di 3/4 anni per cavoli suoi con i genitori distanti 15 mt ho tirato un'inchiodata a vuoto (senza che ci fosse una situazione di pericolo, il bambino era fermo) che i genitori sono diventati anemici dalla paura...

Bastardo? senza dubbio, ma meglio una bastardata del genere che un funerale ed un processo...

[Joe Falchetto]

Qualche anno fa andai a trovare Il Della a Piacenza.
Poco prima di incontrarlo assistetti a un incidente agghiacciante.

Davanti a me, un'auto di piccola cilindrata guidata da un vecchietto con moglie a fianco, a passo di lumaca (forse 40 kmh).

Io, essendo in moto, ero più in alto e vedevo bene; loro, in auto, avevano meno visibilità.

Si, perchè era un viale con uno spartitraffico in mezzo, e nello spartitraffico una siepe continua tenuta benissimo.

Mentre l'auto si avvicinava alle strisce pedonali, il vecchietto non aveva modo di vedere una bambina di forse 5 anni su una bicicletta che stava per attraversare la carreggiata in cui transitava il vecchietto, perchè già la bimba era piccola, per di più seduta sulla bicicletta era più bassa delle siepe che quindi la eclissava perfettamente.

Nel mentre, il padre, tre metri indietro, pur avvedutosi dell'imminente pericolo, nulla poteva fare per raggiungerla ed anzi, nel dare una disperata pedalata sulla propria bicicletta, fece scendere la catena e così si impacciò.

L'auto colpì l'avantreno della bicicletta e la bambina fece un volo.


Fortuna, pura fortuna, questione di centesimi di secondo e di centimetri, volle che la bambina se la cavò con un grosso spavento e qualche ferita lacero-contusa.

Il padre perse 30 anni di vita in quei 10 secondi. I vecchietti invece andarono proprio in rosso, con gli anni di vita.

Ma la cosa VERAMENTE paradossale avvenne coi vigili quando, resa la mia testimonianza nel loro furgone, mi spiegarono che agli effetti del codice della strada, la bambina sulla biciclettina con rotelle doveva considerarsi come un qualsiasi velocipede e che quindi non avrebbe dovuto attraversare sulle strisce, ma incanalarsi nel normale traffico veicolare. E che quindi, con ogni probabilità, alla bambina sarebbe stata riconosciuta la colpa del sinistro ed avrebbe dovuto pagare i danni all'auto.

[elikantropo]

Io sono antipatico ma quando qualcuno mi attraversa la strada in bici sulle strisce io gli faccio notare che è vietato e che non si lamentino se gli schiacciano l'erede.

[rasù]

in olanda (e penso anche in altri paesi civili) tutti i mezzi bassi guidati da bambini hanno la loro bandierina di segnalazione. in italì siam tutti convinti che alla sicurezza ci debbano pensare sempre gli altri.....

[salvadi]

questa non la sapevo...