Nuova BMW R 1300 R

[mariold]

Originariamente inviata da aspes

.....sportiva vera non lo sara' mai e non piace piu' a chi vuole una moto elegante.

E una naked versatile

[PMiz]

Beh ... ma per chi vuole il boxer naked "elegante" a catalogo c'è la R12 NineT ...

[fastfreddy]

se non mi manda a cagare aspes che ha 18 boxer in garage, significa che ho ragione si può chiudere

a parte gli scherzi, hai colto nel segno: sono andati fuori tema dando alla moto una connotazione sportiva che non ha e che non può avere (secondo me per motivi prettamente tecnici) ma, - e io faccio un passo in più - siccome in bmw sono maestri nel capire il mercato, sanno benissimo che con una moto come questa riescono a solleticare quel pubblico che è il vero ciccio del bilancio motorrad, ovvero i 50-60nni che staccano assegni sostanziosi pur di avere qualcosa che gli permetta di sembrare giovani e sportivi

questa moto risponde perfettamente a questa richiesta come lo fanno le pseudo auto sportive da quasi 2 tonnellate e 600 cv che vendono oggi ...mezzi che non hanno nulla a che vedere con la sportivita' vera che richiederebbero leggerezza, agilità, motori che girano in alto e quant'altro e che invece servono solo a farsi belli e ad essere veloci sul dritto dove sarebbe capace di sembrare sportiva anche mia nonna

(si, ci saranno anche quei due o tre che comprano per passione del boxer o semplicemente perché gli piace la moto e che sanno guidare ... saranno in due o tre appunto)

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk

[nic65]

mi tocca quotare Fast

[rsturial]

Se BMW fosse una onlus potrebbe produrre auto e moto per soddisfare i quattro gatti che scrivono sui forum (e che poi non li comprerebbero comunque).
Non essendo BMW una onlus produce quello che la clientela compra.
E non sembra sbagliare visti i risultati e il gradimento.

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

[fastfreddy]

in verità non c'è nemmeno più questo dilemma ...ormai bmw produce di tutto, vere sportive e anche pseudo sportive per 60nni benestanti

bello no? ...uno può apparire sportivo anche se non compra una s1000r ...basta cacciare 25k euro e così può farsi bello con gli amici (poi appena trova una hornet, costata 1.500 euro tra parentesi, guidata da uno un pò capace bisogna che si sposti però)

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk

[rsturial]

Infatti, tutto quello che la clientela compra, moto inutili per gli uni che gli altri comprano.
I motociclisti che reputano inutili le moto veramente sportive surclassano in numero quelli che invece le apprezzano.

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

[carlo46]

io ho i famosi sessanta e passa anni, un pò di moto ne mastico, non faccio il dentista e non mi frega niente di bar ed aperitivi. E questa moto, soprattutto la RS, me la comprerei subito se pesasse una quindicina di chili in meno perchè amo la guida veloce ed amo averla su un bicilindrico o tricilindrico, mentre detesto l'erogazione dei quattro cilindri, inefficaci e pericolosi sulle strade liguri che richiedono invece una guida fluida e piena di coppia all'uscita delle curve e curvette che caratterizzano il territorio.
E stai tranquillo che con un R1300R che pesasse quindici chili in meno in Liguria a parità di manico non se ne vanno in tanti ed il proprietario si godrebbe una guida maggiormente rilassata pur andando fortissimo.

[aspes]

nessuno ha negato le doti, ho detto che non gradisco la confezione. Una RS e' tutta altra filosofia, non a caso mi piace sia quella di paolo (1250) sia la 1300

[nic65]

se pesasse 15 chili meno....sarebbe una S1000RR che però va più piano .....
sicuro che una 4 cilindri attuale sia così povera di coppia e rotondità di funzionamento?

[rsturial]

Non sono i 150nm del boxer 1300, ma i 120nm del motore della S1RR disponibili al 90% dai 5.000 ai 14.500 giri non è che siano da meno.
Certo, a chi non piace usare prima e seconda nelle stradine liguri non vanno bene.

[fastfreddy]

permesso ancora una volta che uno capace riesce a fare quello che vuole con qualsiasi moto

se mettiamo mille condizioni al contorno molto probabilmente un senso alla R1300R lo troviamo pure ...se vuoi una moto confortevole, che spinge tanto (ma tanto pure troppo) in basso, ecc ecc certo diventa interessante ...può diventare interessante anche una Hayabusa per andare alla coop se ti piacciono molto le sportive esagerate, i 4 cilindri e compri solo un etto di crudo

poi c'è la tecnica che dice altre cose, ovvero che con chili di meno (come d'altronde dici tu stesso), un passo non da sparo sul dritto e - a mio modo di vedere - un motore anche più piccolo di cilindrata sarebbe una moto molto migliore

anche il Cordara (che oltre ad essere un bravo pilota è anche ingegnere) ha giustamente evidenziato che le quote della moto sono più da turistica che da sportiva

io queste moto con il boxer le capisco solo in ottica turistica ...gran confort, anche in due, un motore amichevole e che ti tira fuori a fionda dalle curve, stabilità ...lo capisco ...la R1100S che ho avuto era una gran moto (anche bella nella sua originalità)

ma se parliamo di guidare c'è ben altro da guardare, salvo che si passeggi magari anche velocemente

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk

[rsturial]

Se stai rispondendo a me, considera che giro con una M1000R (che ha lo stesso motore della RR), e ancora per qualche anno (ne ho appena fatti 60) il boxer non penso di prenderlo.
Ciò nonostante ho avuto modo di andare in giro con i vari boxer r/rs nelle varie cilindrate e le trovo moto con un loro senso e target di clientela ... magari io tra 10 anni

[fastfreddy]

dicevo a Carlo

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk

[GTO]

Originariamente inviata da fastfreddy

... sanno benissimo che con una moto come questa riescono a solleticare quel pubblico che è il vero ciccio del bilancio motorrad, ovvero i 50-60nni che staccano assegni sostanziosi pur di avere qualcosa che gli permetta di sembrare giovani e sportivi

questa moto risponde perfettamente a questa richiesta

Non sono incluso nel target citato
Ma ammetto che, probabilmente, mi sentirei un pochino offeso da quello che scrivi pur sapendo che hai perfettamente ragione
Forse la difficoltà generale ad accettare di invecchiare
Quindi nella R1300R si trova la certezza del boxer
Il peso del marchio
La ritrovata sportività
Il tutto in un mix che fa felice qualcuno

Mi chiedo... perché a me, che del boxer non importa niente, questo nuovo indirizzo della R1300R non da alcun fastidio?

Se a qualcuno piace... che la compri
Se è sportiva o no.. a me va benissimo

Mi piace il 4 sportivo? Ce l'ho
Amo il 6? Ce l'ho
Serve la moto sbarazzina per la città? Ce l'ho

Se uno qualunque spende 30 mila euro per questa.... ben venga

[fastfreddy]

accettare di invecchiare è un problema comune a tutti, me per primo che giro su una motina che andrebbe bene ad un ventenne alto 1,60 ... anche questa è una crisi di mezza età a modo suo

ma quello ci sta

venendo alle cose più serie, io faccio sempre questioni tecniche parlando di motori perché sono abituato così, mi piace e spiega sempre il carattere di un mezzo ...per me auto e moto sono prima di tutto mezzi tecnici (anche il design in questo campo è strettamente legato alla tecnica)

poi quando non trovo spiegazioni nella tecnica devo per forza cercare motivazioni d'acquisto altrove ...e qui si entra nella propria visione delle cose che ovviamente non pretendo diventi quella degli altri

ma sulla tecnica c'è poco da discutere: quella è un fatto ...una moto che ha un passo più lungo della Hayabusa significa che non può competere con le vere naked sportive ...la Suzuki ha quel passo perché cammina a 340 all'ora e se fosse più corta andrebbe in mille pezzi ...il passo serve a dare stabilità a scapito dell'agilita', lo sappiamo ...quindi la r1300r non potrà mai essere rapida sulle strade guidate come altre naked

consideriamola una sport tourer e sarò felice di farmela piacere ...io la vedo come una moderna Griso, tanto per dire , che è una naked ma anche un discreto cancello



Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk

[cosimo]

Ragazzi troppi pipponi cervellotici - ma al "bar del passo" i pipponi sono il suo bello, no?? ...

Nel mondo delle due ruote di "razionale" c'è ben poco, lo sappiamo tutti, come tutti sappiamo che se parliamo di "strada" per andare forte o meglio "più forte" vince chi gli puzza la vita e chi ha manico, la dotazione tecnica conta poco.

Alla fine ognuno trova soddisfazione in ciò che vuole, e quelli di BMW la sanno lunga nell'accontentare il mercato: peraltro, a differenza di un ormai lontano passato, non c'è più connotazione tecnologica: nel listino trovi di tutto, è solo questione di gusti. Quattro, due, sport, naked, crossover, off più o meno serio, commuting, retrò...

Giudizio personale sulla nuova roadster boxerona: pesa (un bel pò) come tutti i boxer bmw, farà qualche magia per dissimulare in parte il peso, il motore ha la scheda tecnica per vendere i cv e la coppia, come usa oggi.

Per qualcuno finalmente sarà "quello che ci vuole, la quadratura del cerchio: comodità, sportività e coppia", per qualcun altro "diventata più scomoda mentre prima ci facevo di tutto in due, se volevo una naked da sparo prendevo una S1000R"...

Buona scelta e chilometri ad entrambe le fazioni.

[Roccabz]

@fastfreddy: fondamentalmente sono d'accordo con ciò che dici, però - esulando un attimo dal discorso boxerone 1300 - bisogna anche tenere in considerazione che la storia del motorsport è piena di vicende dove mezzi tecnicamente inferiori hanno bastonato mezzi dalle soluzioni raffinate.

Ovviamente ci sono mille motivazioni dietro (dai pazzi visionari ai regolamenti delle corse, alla fortuna, ecc..), il mio discorso è solo per dire che non ci si può limitare ai "freddi" numeri per valutare un mezzo.

[aspes]

Originariamente inviata da PMiz

Beh ... ma per chi vuole il boxer naked "elegante" a catalogo c'è la R12 NineT ...

non e' la stessa cosa. Non e' versatile per le borse, non e' versatile come comodita' in due. La mia R1200R classic , con lo stesso motore, e' elegante almeno tanto uguale (per me di piu' ), ma ha l'esa, borse capienti, e con un cupolino decente piu' versatile.
Hanno separato la classicita' dalla sportivita' ottenendo due moto che fanno quello che prima faceva una sola. Ma tirando la coperta da una parte e dall'altra, sicche' chi compra una delle due di adesso rinuncia a parte delle doti che erano riassunte nella R . Chiaro che gli fa comodo perche' ampliano il mercato, ma io le cose le guardo come utente, mica come fabbricante !

ps: le mie critiche al nuovo corso delle R peraltro non si indirizzano alle doti tecniche effettive della moto, ma alla collocazione commerciale, e alla estetica

[ilanp]

io personalmente ritengo che BMW abbia cominciato a deviare quando ha cominciato a proporre la serie Heritage, con la nineT.
Da allora la rr ha deviato da massima espressione del turismo senza protezioni a moto nuda

[iteuronet]

quoto Carlo ad eccezione dei 15kg.Pochi per avere un risultato apprezzabile nella guida sportiva.
1250R e confort:ma Dove?. Sul lungomare forse.Esposizione totale all ' aria MA sopratutto una tavola.Con aggiornamento di aprile 2025 (SEMBRA che gli utenti si fossero lamentati dello sciaquone Road) non riesco atollerare la rigidità globale.Con sella standard 820 (apparentemente una delle piu imbottite del recente panorama) sono a livelli della XR,che ha una sottiletta ,è ribassata ed ha pure gomme di connotazione sportiva (rigide di carcassa).
vedremo la 1300,ma non mi aspetto miglioramenti eclatanti.Anzi forse qualche chiletto in più.

[Parrus74]

Originariamente inviata da fastfreddy

se mettiamo mille condizioni al contorno molto probabilmente un senso alla R1300R lo troviamo pure ...se vuoi una moto confortevole, che spinge tanto (ma tanto pure troppo) in basso, ecc ecc certo diventa interessante .
Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk

Questo è il succo. Essendo la moto il regno dell'irrazionale tutto trova una spiegazione nel piacere di averla.
Ha senso se piace l'dea della linea sportiva e un po' postatomica che si distacca dall'orda di GS e varie altre alternative più razionali, se piace la coppia da turbodiesel del boxer perché non Interessa/piace/si sa guidare in un certo modo (anche se non è il massimo per fare il tempo sul giro con il coltello fra i denti) se si vuole una moto stabile e prevedibile che non mette in difficoltà e che in città gira bene grazie al baricentro del boxer Con un GS che diventa più agile ed accessibile per i diversamente alti forse è l'unica proposta possibile per la R che poi come concetto (ed anche stile) non mi pare sia dissimile dalla K1300R di qualche anno fa che un po' di successo ce lo aveva avuto o di Diavel che fa degli ottimi numeri in tanti mercati ricchi pur essendo un manifesto di irrazionalità.

[Bastich]

io continuo a non spiegarmi come mai BMW non vada MAI nella direzione della perdita di peso piuttosto che foraggiare l'obeso

e scusate la rima

[Mcfour]

Mah, io sul nuovo corso BMW non mi stupisco, dalle classifiche di vendita i numeri gli danno ragione, è un azienda e deve continuare a pagare gli stipendi i fornitori...ecc.
Trovo a parere personale la R1300RS bellissima, in foto, dal vivo devo ancora vederla.
E comunque i canoni estetici sono sostanzialmente molto soggettivi, ma una cosa si può dire, le moto BMW si fanno guardare... e molto spesso invecchiano tutte le altre moto.
Considerando che non accetto di invecchiare, mi tengo il bialbero, l'anno scorso ho aggiunto una vespa 300 gt sport ( con i bitubo) per dribblare le macchine a Roma, aggiungerei anche questa R1300RS versione performance, in box c'è ancora un posto, il problema è a casa che non so se rimane il posto

[Parrus74]

Originariamente inviata da Bastich

io continuo a non spiegarmi come mai BMW non vada MAI nella direzione della perdita di peso

Alla fine la perdita di peso è molto difficile e costoso da conseguire, mentre aggiungendo cavalli cilindrata e gadget si ottiene più hipe con sforzo minore. Non mi pare sia venuto fuori da nessuna parte che la Multistrada V2 pesa 10 kg in meno di una Tracer forse perché 10 kg nell'uso normale sono considerati giustamente ininfluenti, ma alla fine comportano capacità e sforzi progettuali importanti. Fa molto più specie il fatto che la Multistrada non abbia il keyless (che peraltro da solo vale 1kg risparmiato...)
Come sempre BMW sa bene dove concentrare gli sforzi per dare il massimo valore aggiunto al motociclista premium "generalista". cAse com e Ducati o KTM hanno uan visione più di nicchia "inquinata" da un attitudine più racing