Ma questa morini?

[aspes]

e' come dice Brein, sia morini che benelli non avevano alle spalle la potenza del caso 1 e non avevano il prestigio "moderno" per il caso 2 .

[rasù]

caso 1, a quel che vedo, finisci a fare moto con nome altisonante ed un bel motore cinese che trovi a 20$ su aliexpress

caso 2, le eccellenze devono essere poche e di qualità e referenze inoppugnabili... se tremila costruttori si presentano così la falce della selezione naturale cadrà inesorabile

morini voleva, a mio avviso, fare una via di mezzo...

[Karlo1200S]

@CARLO46 Da Carlo a Carlo... concordo con la disamina sul fallimento Morini, conosciuta solo in Italia e Germania ma non certo sul paragone con la Lancia... 10 volte campione del Mondo di Rally, universalmente conosciuta e apprezzata e ancora oggi oggetto di culto tra gli appassionati e non solo... questo per restare agli anni più recenti... perchè altrimenti basterebbe ricordare la D50 che corse il mondiale di Formula1 nel 1954 e 1955 e l'anno successivo, in seguito al ritiro dalle competizioni, regalata alla Ferrari che vinse il Mondiale F1 con Fangio...

[rasù]

Agostini ha 80 anni...

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[Lele65]

Originariamente inviata da rasù

Agostini ha 80 anni...

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Certo…ma non è che Triumph , MV Agusta e Ducati (la stessa BMW , Moto Guzzi e Harley) siano nate ieri…sono state semplicemente più brave o più forti se vogliamo , pur con le traversie di turno , a rimanere sul mercato !

[aspes]

Originariamente inviata da Lele65

Certo…ma non è che Triumph , MV Agusta e Ducati (la stessa BMW , Moto Guzzi e Harley) siano nate ieri…sono state semplicemente più brave o più forti se vogliamo , pur con le traversie di turno , a rimanere sul mercato !

quoto tutto solo perche' restino ben evidenti i marchi.
TUTTI, e dico TUTTI questi marchi durante la loro vita hanno rischiato o hanno fatto effettivamente fallimento. SI aggiunga KTM alla compagnia.
QUesto per dire che la vita e' dura la' fuori...

[Svaldo]

Vi ringrazio per la discussione sul fallimento, fino a questo momento non riuscivo proprio a capire la parabola del Corsacorta, avendoci messo mano per parecchio tempo su una Granpasso, smontata tutta, rimessa su strada e provata a lungo.
Lavorandoci mi era venuto da pensare a un progettazione geniale, molto attenta ai dettagli, avveniristica ma ancora acerba in certi elementi, forse per fretta o per aver scommesso tutto in quel momento.
Decisamente una moto poco docile, diametralmente opposta alla GS.
E' vero che non si può sognare di avere successo a questi livelli di concorrenza senza le fondamenta dell'assistenza e del supporto finanziario forte, è una scommessa persa in partenza.

[IlMaglio]

Mi permetto di intervenire con le mie seNsazioni", senza la cognizione storica e i precisi ricordi che voi avete.

Ultime moto di successo della Morini? Corsarino 50 e Corsaro 350.

Ultima moto di successo della Gilera già in decadenza? Gilera 124 (125, 150 e 5 marce, se non ricordo male). Anni '60.

Guzzi col 750 fece colpo, ma pare o che si tratto' di un motore concepito per Fiat e adattato alla moto o che si limitò - per non essere uguale - ad alzare i due cilindri boxer di Bmw.

Poi arrivò il Laverda 750, che giustamente spopolo', ma che fu ispirata dal motociclista altrimenti inconcludente della famiglia Laverda, dopo un viaggio in Usa, c'è chi dice dopo aver visto lì i 4 cilindri jap.

Poi arrivò anche qui l'Honda 750 4 cilindri. E le moto italiane incominciarono a combattere con armi impari., più che altro con "trovate" piuttosto che con reali investimenti ed innovazione. Del resto, erano nani.

Lo Stati intervenne a favore di Guzzi e Benelli, mi sembra, ma De Tomaso non rispose alle aspettative. Di sicuro però oggi non avremmo ancora Guzzi, come neanche la Maserati, se allora non fosse intervenuto a loro favore lo Stato.

PS: ad un mio amico, in normale viaggio in Sardegna con ragazza, si spezzò il telaio della Morini 350.

[carlo46]

Norton, Triumph, Guzzi, Laverda, Gilera, Benelli, con storie attualmente diversissime, sono accomunate dall'essere tutt'ora marchi premium e potrebbero supportare vendite di moto premium (alcuni le fanno effettivamente, altri no al momento) perchè come tali sono noti, riconosciuti e radicati culturalmente nel mondo motociclistico intero. Ciò gli deriva dalle corse e dalle vittorie. Morini semplicemente no, mai ha corso realmente in competizioni internazionali (a parte gli esordi di Ago, finita lì subito), mai ha prodotto maxi moto negli anni in cui esse erano il mito, mai ha venduto all'estero numeri anche solo risibili se non in Germania. Il suo modello mitologico è un 350 da strada, non una Commando o un Le Mans. Per questo la scommessa del 1200 era persa in partenza.
La cinesata del modello oggetto del thread è già meglio delle cinesate solite ma per me sempre rumenta è.

[rasù]

Ultime moto di successo della Morini? Corsarino 50 e Corsaro 350

ma che stai a dire? 3 1/2, kanguro, excalibur... corsaro 350 mai esistito?

[rasù]

e fino ai 350 erano moto autarchiche vendute solo in italia grazie al blocco importazione delle jap sotto i 380cc... all'estero ne andavano ben poche

[rasù]

Norton, Triumph, Guzzi, Laverda, Gilera, Benelli

guarda che di norton si parla qua perchè c'è un forumista che ce l'ha, per il resto è sconosciuta al 99,7% del pubblico motociclistico attuale.
se cerchi norton sul web le prime dieci pagine sono sull'antivirus...
si trovano ancora un po' di nostalgici laverda (che non esiste più da decenni)... anche di gilera (ma pure lei faceva solo piccole cilindrate come morini) e di benelli si sta affievolendo il ricordo. gli unici marchi vivi sono guzzi (ancora nella sua prima vita, fortunosamente) e triumph (morta sepolta e rinata ex novo)

[ivanuccio]

Ktm fece fallimento. Venne fatta ripartire da un gruppo di soci tra cui l ex campione Kinigartner. Mi sembra nel 92...

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[aspes]

appunto. Triumph e' fallita e rinata, benelli piu' volte, norton piu' volte, HD salvata dallo stato con misure protezionistiche piu' volte, MV agusta fallita piu' volte, guzzi cambiata di mano e a rischio piu' volte, BMW nei primi anni 80 voleva chiudere la sezione motorrad, salvata dalla serie K.
E si potrebbe proseguire.

[Enzofi]

Servono soldi e spalle robuste per sostenere i progetti di rinascita
Non basta avere l'idea brillante

[aspes]

intanto, brucia ammetterlo, ma i rilanci cinesi li hanno azzeccati pressoche' tutti, da volvo a benelli e ora morini. E con un buon mix tra progettazione europea, capitali loro, marketing europeo.

[rasù]

di certo non puoi pretendere di fare un nuovo modello da zero e rientrare nel mercato alla grande. triumph ha fatto dieci anni di moto di merda o scopiazzate prima di avere un po' di tranquillità, ed era l'unico costruttore che aveva riaperto in UK...

[aspes]

triumph ha messo un sacco di anni ad avere i conti in pareggio o utile, e qui le spalle forti son servite. Moto di merda non direi, le triumph della nuova generazioni sono state tutte abbastanza belle, quale piu', quale meno.
Vero che il primo motore per loro stessa ammissione era copiato da un kawasaki coevo levando un cilindro.

[rasù]

le prime molto valide dalla fine 90 in poi, le "modulari" non erano delle gran meraviglie, pesanti obsolete e tutte uguali tra loro... ma almeno servirono a creare il posto per le seguenti

[Lele65]

Quando presi la Speed 955 doppio faro per me (ovvio altrimenti avrei preso altro) era la più bella naked in circolazione di un ventennio fa…imho aveva delle soluzione tecniche ed estetiche una spanna sopra !
Ci fu chi in quel periodo mi perculava salvo poi provare la mia e cambiando idea…il motore poi aveva un suono e una tigna che se ci penso ho ancora nostalgia quindi direi che mai rinascita fu più azzeccata e che il povero Carlo Talamo diede una bella mano in questo

[rasù]

per il mercato italiano sicuramente... avrebbe venduto la sua sabbia ai beduini e il suo ghiaccio agli eschimesi. rispetto alle HD vendeva merce migliore, comunque.

dev'essere stato lui a tenere un corso in bmw insegnandogli che i difetti sono caratteristiche

[LoSkianta]

Originariamente inviata da rasù

dev'essere stato lui a tenere un corso

Sulla visione del marketing di Talamo abbiamo già parlato.
Un genio...
Riempiva il retro delle copertine di Motociclismo (non le pagine interne e quindi ben più costose, immagino) con un sacco di fregnacce su come è bello andare in moto su mastodonti pesanti e vibranti, il piacere di dover sempre verificare la tenuta dei bulloni della moto (non come sulle perfettine giapponesi) e tante altre belle amenità messe in prosa.
Fatto sta che, complice anche il periodo storico, e riuscito a convincere un sacco di italiani a spendere cifre importanti per moto adatte alle strade statunitensi.
E chi comprava una Shadow o una Virago dentro di se restava con il sogno HD.
Un grande.

[Lele65]

Buona la tua prima Rasu (come battuta vedi BMW intendo ) mentre per me posso dirti che la mia Speed l’ho venduta con 31K km , per altro preparata e rimappata e percorrendo l’80% in situazioni sempre poco “tranquille” ma il meccanico non l’ha mai visto (era ancora perfetta complice anche la mia manutenzione) mentre in egual periodo i miei amici con i Monster S4 pistolati gli facevano spesso visita…solo per onestà e per smentire i discorsi metropolitani sulle Triumph

[carlo46]

@rasù
hai una conoscenza molto approssimativa del marchio Norton e del suo potenziale. Come ho scritto moltissime volte da quando nel 2009 hanno cominciato a rimettere qualcosa sul mercato la domanda era dieci volte l'offerta, pur tenendo conto dei prezzi stratosferici. E la domanda non era per modo di dire, per sperare di avere una moto si dovevano sborsare migliaia di sterline a babbo....Inoltre la domanda , spasmodica negli anni sino al 2015, è sempre stata totalmente worldwide, per non dire dell'interesse dei concessionari. Persino la V4, una moto chiaramente fuori dalle loro possibilità e che chiaramente non poteva che risultare il disastro che è stata (per ora), ha trovato centinaia di estimatori PAGANTI. E tuttora che si parla di un'ultima serie di 46 Commando per smaltire quello che era rimasto ci si picchia nel mondo per averne una.
Norton ha a dir poco la potenza nel mondo del brand Guzzi, per dire negli States è tutt'ora un mito assoluto per quanto riguarda le motociclette europee, al pari di Triumph. Dire che il 99,7% dei motociclisti nel mondo non conosce il marchio Norton non fa onore alla tua credibilità motociclistica, che continuo invece a considerare notevole.

[rasù]

Parliamo di produzioni di decine di pezzi... vendi moto pregiate alle cifre che vuoi ma fai presto a saturare il mercato...

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