Motore grippato dopo 7000km

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da pippo68

Fatemi capire.....la prossima volta che mi faccio un "girello" di 1000km in giornata mi porto un kilo d'olio e mi fermo ogni 500km .......

Tranquillo, hai il 1100 (per ora). L'olio puoi anche non metterlo...

[papipapi]

rasù, speriamo che è come dici tu, ma ricordati che BMW non è fessa e poi x loro l'amico bonf69 è un cliente perso a prescindere come vada la questione, purtroppo questa è la dura realtà

[ilprofessore]

Come vada a finire con la BMW e' una questione diversa dal guardare il livello dell'olio.
Questo fa parte della normale cura del mezzo e della propria sicurezza, come il controllo della pressione delle gomme.
Voi, quando cambiate le gomme, non le controllate piu' spesso le prime volte per vedere se tutto e' a posto?
Lo stesso vale per una moto nuova.

x pippo68
Continuo a dire che il controllo si fa piu' spesso quando la moto e' nuova e non ne conosci il comportamento. Quando l'hai usata per un po', sai come va e ti adegui di conseguenza.
Con la tua VFR sai che puoi fare 10.000 km senza portarti dietro un grammo di olio.
La BMW magari consuma di piu' e per un viaggio a Caponord un kg di olio lo metti nel bauletto.

A me sembra una cosa talmente ragionevole, perche' continuate a dire che una moto non puo' consumare tutto quell'olio e la colpa e' esclusivamente del costruttore?
Vi sembra logico che uno non ha cura del proprio mezzo e crea molti piu' danni di quelli che ci sarebbero stati se avesse controllato meglio?
Se avete una gomma che perde aria perche' e' fallata, andate nel fosso e sfasciate la moto, tanto non e' colpa mia, ma del costruttore della gomma?

Alla fine si dovra' fare come dice Rasu', altrimenti col piffero che la BMW (se vuole) passa il motore in garanzia.

[rasù]

Non sono entrato nel merito tecnico..... ritengo anch'io che un'occhiata alla spia dell'olio VADA FREQUENTEMENTE DATA (sulla mia, che in pratica olio non ne consuma, lo faccio spesso, agevolato anche dal fatto che non ci sono procedure astruse.... se non ne vedi nell'oblò non ce n'è, a prescindere che sia caldo, freddo, domenica o martedì). Le mie erano congetture su come condurre un eventuale contenzioso nel caso si ritenga la casa responsabile del danno (che ancora non sappiamo bene qual è, peraltro). D'altronde avranno il loro impegno a spiegare perché una moto costosa non ha alcun dispositivo di controllo di un elemento così fondamentale per la salute del motore..... credo che la spia dell'olio sia presente su tutte le moto da almeno quarant'anni.

[Sanny]

ok papi non ci capiamo...non importa...capita!

[bonf69]

Skito leggo ora il tuo messaggio 223. Hai preso in pieno! Puzza da fermo e scoppiettii tanti scoppietti in rilascio. Alcune volte non teneva il minimo è alcune volte mettendo la prima si spegneva, un po' come succede col cavalletto azionato. La moto è in bmw e il fatto che abbia grippato lo hanno ipotizzato dalla mia descrizione dei fatti e dal poco olio che c'era. Domani mi daranno un mezzo sostitutivo e sono in attesa di risposte da Berlino in quanto bmw Italia sarebbe disposta a passarmi la garanzia. Anche in questo caso non capisco la questione di Berlino se il contratto io l'ho stipulato con bmw Italia....

[bonf69]

..e poi voglio ringraziare pubblicamente Sanny. Grazie ancora!

[CuttingEdge]

bonf: a quale Conce di Roma l'hai lasciata? via Anastasio II o via Prenestina?

[roberto40]

Ricordo a tutti che il forum è pubblico e la lettura dei post non è riservata agli iscritti.

[feromone]

Originariamente inviata da ilprofessore

..... del mezzo e della propria sicurezza, come il controllo della pressione delle gomme.
Voi, quando cambiate le gomme, non le controllate piu' spesso le prime volte per vedere se tutto e' a posto?
Lo stesso vale per una moto nuova.
.

No! Io non le controllo!
Come non controllo il livello olio di una auto nuova o moto nuova che hanno la spia d'allarme.....altrimenti mi dovrebbero spiegare a cosa serve?
Fra l'altro se devo comprare una moto nuova a cui devo controllare e rabboccare l'olio ogni 1000 km. - o ancora peggio andare in concessionaria altrimenti poi mi fanno le pippe perché se poi grippo non ho messo la marca d'olio prescritto dalla casa - allora tanto vale che la acquisti usata e fuori garanzia.

1100 GS forever

[powertia]

Originariamente inviata da SKITO

leggo ora!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma mettono sta cosa nei motori bmw ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????????????????????????????' e be allora !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!1

Giusto per informazione, perchè?!!?!? Mi daresti una motivazione tecnica per cui il Castrol non dovrebbe fare il suo lavoro??

[powertia]

Originariamente inviata da bonf69

Puzza da fermo e scoppiettii tanti scoppietti in rilascio. Alcune volte non teneva il minimo è alcune volte mettendo la prima si spegneva, un po' come succede col cavalletto azionato.

Non voglio accanirmi, ma farlo presente al concessionario prima no??

[SKITO]

Originariamente inviata da powertia

Mi daresti una motivazione tecnica per cui il Castrol non dovrebbe fare il suo lavoro??

non sono un chimico, ma un mero motociclista, !!!!! ho espresso la mia PERSONALE opinione, non chiedermi altro!

[SKITO]

Originariamente inviata da bonf69

Skito leggo ora il tuo messaggio 223. Hai preso in pieno! Puzza da fermo e scoppiettii tanti scoppietti in rilascio. Alcune volte non teneva il minimo è alcune volte mettendo la prima si spegneva, un po' come succede col cavalletto azionato.

1) queste anomalie l'hai riscontrate anche prima del tagliando, o sono subentrate dopo ?

2) spero di sbagliarmi ma il fatto che l'Italia aspetta la risposta dalla Cermania ....mi puzza tanto di primo rimbalzo !!!!!!!! ma ripeto spero di sbagliarmi !!!!!

[Nico9T]

Originariamente inviata da bonf69

scoppiettii tanti scoppietti in rilascio

Gli scoppiettii in rilascio li fanno tutte le nineT che ho sentito in giro. Comprese la mia (200km) e quella demo che avevo provato con 5000 km. Anzi a dirla tutta gli scoppiettii in rilascio in terza e quarta mi dipingono il sorriso.

[matteucci loris]

[QUOTE=Nico9T;8328447gli scoppiettii in rilascio in terza e quarta mi dipingono il sorriso.[/QUOTE]

stessa cosa su tutte le mie moto

[SKITO]

gli scoppiettì in rilascio per un attimo li fanno tutte le moto moderne per via del reciclo dei gas di scarico,, quindi per un attimo al rilascio dell'acceleratore la moto scoppietta ma per un attimo , e comunque è una anomalia forzata, un motore ben carburato non scoppietta in rilascio, mentre le case costruttrici oggi per rientrare nell' omologazione smagriscono terribilmente la benzina !!!!!!

Per cui per norma gli scoppietti più che farvi sorridere vi dovrebbero far piangere !!!!!!!!

[bonf69]

Dunque, del borbottio al rilascio me ne "lamentai" quando portai la moto a fine agosto per un controllo al serbatoio olio freni anteriori che perdeva visibilmente. Poichè non c'era personale sufficiente a garantire il servizio, tutto sotto controllo, la perdita niente di che, borbottii assolutamente normali..

[SKITO]

sempre tutto normale col culo degli altri:

Misero quel cazzo di strumentino della diagnosi per dire che era tutto Ok o solo ad orecchio?

[bonf69]

No, ma quale strumentino, era fine agosto, poco personale e allora come si dice....rimandato a settembre!
Ovviamente la perdita d'olio dal serbatoio freno anteriore non era "importante" e si può rimandare anche il borbottio assolutamente normale....vada vada...!!

[bonf69]

La situazione è che la moto è ferma da 10 giorni. Attendevo chiamata per mezzo sostitutivo ma tutto tace!
Ma ad essere sinceri il grippaggio a questo punto è solo presunto, da me!
La moto ha fatto un gran rumore metallico ma non ha inchiodato, ha perso potenza e ha fatto una puzza di bruciato svanita quasi all'istante. Ho accostato e si è spenta. Ho fatto un piccolo tentativo di messa in moto ma niente, non ho insistito. Ho chiamato il carro attrezzi che l'ha consegnata il giorno dopo (un sabato). Ricordo che si è accesa qualche istante prima la spia lampadina.
Il sabato mi hanno inviato la scheda di lavoro per email, sulla quale risultava la sostituzione interruttore multiplo lato destro manubrio. Non ho mai indagato su questa cosa.
Solo il lunedì vengo contattato dall'officina per sentirmi dire che avevano tolto l'olio e ce n'era solo 0,5kg. Mi hanno chiesto di autorizzarli ad aprire il motore ma ho fatto quanto mi avete consigliato. Non solo: ho chiesto di verificare se l'elettronica avesse memorizzato qualche anomalia, hanno verificato ma nessuna spia si era accesa e a mio modo di vedere allora l'olio c'era!
Sui consumi abbiamo detto tanto, ognuno ha condiviso la propria esperienza ed è risultato che nell'intervallo tra un tagliando e l'altro, il massimo che è stato rabboccato è qualcosa più di 1kg. Ricordatevi che la mia presunta negligenza nel controllo olio è dovuta anche alle mie personali precedenti esperienze avute con r1200r, prima ancora r1150r e ancor prima r 1200gs. Assolutamente consumi modesti di olio.
C'è anche chi ha azzardato calcoli con percentuali etc, ma sul libretto uso e manutenzione non è riportato alcun dato certo relativamente al consumo di olio. C'è un acclamato "tutti lo sanno", ma non è contemplato nel manuale.
Sia nel contratto di vendita, stipulato tra me e BMW Italia (non Germania) c'è la clausola esclusione di garanzia che dice:
" l’Acquirente non ha rispettato le prescrizioni tecniche (scadenze chilometriche e/o temporali, tipo e modalità dei controlli) riguardanti l’uso, la manutenzione
e l’assistenza dell’autoveicolo / motoveicolo contenute nel libretto di uso e manutenzione in dotazione;"
Riguardo all'olio, c'è scritto sul libretto uso e manutenzione c'è solo scritto controllare e -come ho già scritto in precedenza- si apre un capitolo di interpretazioni giuridiche su questo controllare che è un pò sibillino.
Non c'è scritto che devo essere un esperto di motori e posso effettuare un controllo in modo errato convinto di averlo effettuato nel modo giusto. Mi spiego meglio: Spengo la moto, noto comunque una sporcatura di olio nella parte del livello minimo; guardo i km e vedo che ne segna 7000 (ai quali devo togliere i famosi 1000 iniziali) penso ok, manca solo mezzo kg d'olio, non succede niente di grave. Ecco, ho controllato il livello dell'olio. Aggiungeteci che non si è accesa nessuna spia, pensereste di aver perso quasi 4 kg d'olio? Però ho controllato l'oblò ho fatto il tagliando dei 1000. Ho assolto i compiti descritti nel libretto.
Non solo, ritengo che spendendo 16.370 euro (scalda manopole, antifurto e frecce come optionals inclusi) ritengo che l'unica mia preoccupazione debba essere quella di salire, girare la chiave, prestare attenzione durante la guida e non trascurare eventuali spie che si accendono. Per la cifra spesa, tutto quello che avviene nel motore al di sotto del serbatoio non è cosa mia, sicuro del fatto di avere anche l'elettronica efficiente ed affidabile che mi avvisi in tempo di eventuali anomalie. Mi hanno detto che determinate spie, quando si accendono per segnalare un probabile guasto sono del tutto inutili. ma questo non è scritto da nessuna parte sul manuale.
In conclusione, lo spiraglio mi sembrava si fosse aperto.
E' giusto il suggerimento di mettere un avvocato, ma il costo di un avvocato e il costo di una riparazione possono più o meno equivalersi? Nel caso di vittoria, quasi sempre compensano le spese, in caso di non vittoria, mi dovrei eventualmente accollare anche quelle della controparte.
Se ci fosse stato un vizio all'interno del motore è difficile dimostrare che quello ha causato il danno quando esperti e tecnici BMW diranno che la mancanza di olio ha generato qualsiasi tipo di danno. Ma dico io, di quale danno stiamo parlando se nessuno ha aperto questo benedetto motore?

[Sanny]

credo ti abbiano consigliato l'avvocato solo x precauzione....magari controlla nelle clausole della assicurazione ..potrebbe essere compreso.
oppure se sei in buoni rapporti con l'assicuratore...

per il resto non mi devi ringraziare.

[SKITO]

mmm i miei dubbi presunti, espressi stamattina, non vorrei si stiano avverando, spero ancora di no.
Personalmente dalla descrizione, sono quasi certo che hai rotto una valvola, la quale non si è potuta spezzare per mancanza d' olio !!!!!!
Poi che ci fosse mezzo litro d' olio lo dicomo loro o c'eri tu quando lo hanno tolto. ????

Ma, non voglio gufare ....... però ...... bo .......... spero di sbagliarmi ancora !!!!!!

[75/5]

quale assicurazione scusa? La RCauto, incendio furto kasko quale???? fatemi capire, danno al motore per cause non si sa quali (sembra per mancanza di olio) copre l' assicurazione della moto ora?
L' unico con cui parlare qua con buonissimi rapporti e la concessionaria BMW che ha la moto sul bancone...

[bobo1978]

Comunque non facciamo casino per nulla e non confusioniamo il caro Bonf69.
Sono state date informaIoni utilissime,e anche suggerimenti su come muoversi
A volte siamo un po troppo sospettosi dei concessionari,però bisogna anche pensare che è tutto loro vantaggio coccolare il cliente.
Ora nessun concessionario vorrebbe mai mettere mani al portafoglio per riparare in toto un motore totalmente di tasca propria,quindi anche lui aspetterà la parola della casa madre,che sarà lei a rifondarlo delle spese sostenute per rimettere la moto in strada.
L'unica è aspettare Bmw.e verificare alla luce del sole cosa diavolo è successo al motore.
Una cosa anche è scappata a molti,non è il primo boxer aria/olio posseduto dal qui amico. sapeva benissimo a cosa era seduto sopra,quindi imho..."dovevi controllare l'olio-la finestrella etc" ha poco senso....soprattutto in 6000km.