|
| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
21-03-2012, 21:49
|
#1
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.411
|
oohhoo una bella coppia di borse da touring  proprio quello che fa per me... hannomesso il nastro perche' fa acqua, effettivamente 900 euro per una coppia di valigie Givi.... sono pochini
__________________
Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
|
|
|
21-03-2012, 21:51
|
#2
|
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Mar 2012
ubicazione: Bologna
Messaggi: 33
|
Hedonism sei un pochino pochino in mala fede se mi permetti... se vai a leggere il thread dei problemi cosa pensi di trovarci? Ovviamente quelli che non ne hanno avuti non vanno li ad inserire un nuovo thread "Non ho avuto problemi al cavalletto" o altro.
È come se mi andassi a leggere in qualsiasi altro forum i problemi relativi ad un qualsiasi altro modello.
Se volessimo fare un elenco dei problemi delle GS sarebbe altrettanto facile farlo ma non credo sia esemplificativo della qualità di una moto.
Quindi, posso capire se non ti piace ma, se non l'hai nemmeno provata come dici, fossi in te mi asterrei da commenti di questo tenore perché certamente non depongono a tuo favore ;-)
|
|
|
21-03-2012, 21:53
|
#3
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
|
@Flavio56: quello che di ci è vero, la MTS ha marce più lunghe del GS e il motore deve girare almeno 1000rpm più in alto.
I tornanti tranquilli si fanno in 2° (e c'è meno rischi di far casini che con il GS), ma quando si gioca si fanno in 1°.
I sorpassi veloci a 90 all'ora si fanno in 5° o anche in 4°, la 6° è dichiaratamente un overdrive da usare sopra i 100 all'ora per ridurre i consumi.
|
|
|
21-03-2012, 22:06
|
#4
|
|
Mukkista
Registrato dal: 20 Oct 2006
ubicazione: Nova Milanese
Messaggi: 934
|
Quote:
Originariamente inviata da biwu
(e c'è meno rischi di far casini che con il GS), ma
|
biwu sono d'accordo su tutto ma questo in parte spiega perchè qualcuno non compra la MTS.......rispetto al GS va guidata di più quindi l'impegno psicofisico richiesto è senz'altro superiore per contro, c'è chi la compra proprio per questo...
potrei dire che il GS è una turistica con tanti possono avere una guida vivace la MTS è una sportiva che pochi sanno portare al limite con cui puoi fare del sano turismo....
quindi target diversi no?
con il GS è impossibile fare casino eni tornanti.....
__________________
Flavio F6B
|
|
|
22-03-2012, 11:58
|
#5
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jan 2011
ubicazione: Salerno
Messaggi: 1.534
|
Quoto Flavio
Quote:
Originariamente inviata da Flavio56
.......rispetto al GS va guidata di più quindi l'impegno psicofisico richiesto è senz'altro superiore.....
|
Anche perchè è quello che avevo sostenuto anche io, e mi cito:
Quote:
Originariamente inviata da Paolo_yamanero
...
Certo è una moto che ha bisogno di essere "imparata" , e sono sicuro che con lei mi sarei divertito parecchissimo.
Però quella volta, quando sono sceso ero come minimo "stressato".
...
|
__________________
Paolo_Yamanero (Salerno)
BMW r1250GS
Ex : BMW r1200GSlc Multistrada 950 Crosstourer 1200
|
|
|
21-03-2012, 21:56
|
#6
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
|
@Hedonism: guarda che sono 2 anni che su tutte le borse sono stati aggiunti dei ganci supplementari per risolvere quel problema (anche su quelle di chi le aveva già acquistate), tra l'altro ganci fatti abbastanza bene (giudizi estetici a parte) e comodi da usare.
|
|
|
21-03-2012, 22:13
|
#7
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.411
|
Quote:
Originariamente inviata da biwu
@Hedonism: guarda che sono 2 anni che su tutte le borse sono stati aggiunti dei ganci supplementari per risolvere quel problema (anche su quelle di chi le aveva già acquistate), tra l'altro ganci fatti abbastanza bene (giudizi estetici a parte) e comodi da usare.
|
guarda se avessi avuto la MTS a quel tempo, non avrebbero fatto in tempo a spedirmeli perche' la moto l'avrei già venduta. come ho fatto con Guzzi.... acqua in valigia e moto in conessionaria, ma scherziamo o cosa?
ti rendi conto che e' improponibile questo tipo di soluzione ad un problema che non deve esistere!
ma sti tester, che fanno? impennano 3 e 4^ e basta?, mai preso l'acqua con le valigie?
mi metti la regolazione Touring super figh. e poi mi mandi a letto con il pigiama bagnato?? 
__________________
Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
|
|
|
21-03-2012, 22:16
|
#8
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
|
Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
ma sti tester, che fanno? impennano 3 e 4^ e basta?, mai preso l'acqua con le valigie?
|
Con le valige in versione "senza ganci", ci ho fatto 700km sotto l'acqua, ed il pigiama è rimasto asciutto. Con le valige "con ganci", ho problemi a far rientrare l'aria quando scendo dai passi.
EDIT: dimenticavo forse per molti di noi era un problema meno fondamentale... sai, il vero Ducatista, quando non le usa, le valige le toglie  .
|
|
|
21-03-2012, 22:22
|
#9
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.411
|
Quote:
Originariamente inviata da biwu
EDIT: dimenticavo forse per molti di noi era un problema meno fondamentale... sai, il vero Ducatista, quando non le usa, le valige le toglie  .
|
e sai noi le teniamo su, farcite con 5/6 kg ciascuna di stinco di maiale dell'Oktober fest, perche' avendo solo 110 CV, senza non riusciremmo ad impennare in 3^... e' dura la vita
__________________
Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
|
|
|
21-03-2012, 22:29
|
#10
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
|
Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
farcite con 5/6 kg ciascuna di stinco di maiale dell'Oktober fest,
|
Sappi che per questo vi invidio segretamente...
|
|
|
21-03-2012, 21:57
|
#11
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
|
|
|
|
21-03-2012, 22:00
|
#12
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.027
|
nel sound Guzzi vince a mani basse contro tutti ...con gli impianti di serie ...mi spiace
__________________
Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
|
|
|
21-03-2012, 22:04
|
#13
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
|
Beh, se fai il confronto con l'impianto di serie della mts1200... "vuoi vincere facile"...
|
|
|
21-03-2012, 22:08
|
#14
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.411
|
allora ragazzi, parliamoci chiaro... si aprono i post per perculare la gente, poi quando saltano fuori le magagne, si fa marcia indietro?
fiano a pagina 10, sta MTS era il Santa Santorum delle moto faccio tuttio so tutto io... la rivoluzione industriale, la spoletta volante delle moto... e poi?
a poi salta fuori che i suoi bei problemi li ha avuti, inoltre con percorrenze ridicole.... ah ma allora e' una moto normale? problemi riscontrati in tutti i settori, la barbonata delle borse poi e' una tradizione tutta italiana, far pagare quasi 1000 euro delle borse di plastica che non tengono l'acqua da Aprila a Guzzi (avute) ed anche queste Ducati e' una vergogna.
ribadisco... copiate ed incollate il 3d e postatelo di la... ne sanno piu' di noi
__________________
Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
|
|
|
21-03-2012, 22:12
|
#15
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.027
|
à Francé, non buttiamola in bagarre gratuita  ...tutte le moto soffrono di difetti più o meno gravi, soprattutto le europee ...restiamo in tema, sempre che non sia esaurito perché francamente non so più cosa si possa dire della MTS visto che se n'é parlato più quì che sui forum di marca
se optassi per una sola moto sarebbe il primo pensiero  ...meglio ancora la prossima Caponord ...meno cv e una ciclistica migliore di quei costruttori di radioline
__________________
Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
|
|
|
21-03-2012, 22:19
|
#16
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.411
|
Quote:
Originariamente inviata da fastfreddy
à Francé, non buttiamola in bagarre gratuita  ...tutte le moto soffrono di difetti più o meno gravi, soprattutto le europee ...restiamo in tema, sempre che non sia esaurito perché francamente non so più cosa si possa dire della MTS visto che se n'é parlato più quì che sui forum di marca
se optassi per una sola moto sarebbe il primo pensiero  ...meglio ancora la prossima Caponord ...meno cv e una ciclistica migliore di quei costruttori di radioline 
|
hai ragione adesso vado a leggere
e che mi si chiude la vena...
la MTS non e' una moto da Turismo, per consumi, gomme, manutenzione catena, ed inadeguatezza al carico.
la potenza enorme del motore non trova riscontro in altrettanta disponibilità di coppia, tutta spostata molto in alto e che la rende meno indicata al Turismo di quanto non lo siano le dirette concorrenti
io faccio (facevo) del Turismo e quindi non la compro!
per chi ha portato l'esempio delle prove di ripresa..... 180 km/h   ma che me lo dici a fare......
__________________
Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
|
|
|
21-03-2012, 22:26
|
#17
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.027
|
delle prestazioni non saprei che dire ...non l'ho ancora provata ma certamente so che 105 cv su 350 kg (con me a bordo) sono più che adeguati a volare discretamente alla bisogna ...mediamente sfrutto (credo) il 70% della potenza della Stelvio ...un pò perché secondo me questo tipo di moto non ti porta a correre ...con la S è diverso ...lì finisce che i cv in qualche frangente li usi tutti e non troppo di rado, ecco  ..ma con la Guzzi fai qualche puntatina e soprattutto sfrutti la gran coppia per guidare in souplesse, benché si guidi comunque in modo allegro
__________________
Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
|
|
|
21-03-2012, 22:27
|
#18
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
|
@Flavio56: il tuo discorso è vero, ma solo in parte. In realtà avere meno coppia in basso in certe circostanza semplifica la vita e rende più semplice la guida, infatti è uno dei "vantaggi" che di attribuiscono normalmente ai 4cil: sono cattivi solo in alto, e si passeggia tranquilli quado si gira bassi.
Le marce lunghe della mts se vai tranquillo ti permetto di cambiare meno rispetto a moto con marce più corte.
Con questo non nego che sotti i 3000giri il motore della mts non da l'impressione di essere a suo agio, ma dai 3500 in su è fruibile senza problemi.
Comunque, con questi continui interventi, non voglio convincere nessuno e non voglio sostenere che una moto sia meglio dell'altra, voglio solo "mettere i puntini" su certe I che non mi sembrano sempre esatte e contemporaneamente esporre le impressioni di uno che la moto in questione la usa tutti i giorni.
|
|
|
21-03-2012, 22:27
|
#19
|
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Mar 2012
ubicazione: Bologna
Messaggi: 33
|
Per fortuna ho degli amici possessori di GS obiettivi e soprattutto motociclisti.
Quando uscì la Tiger 1050 accadde la stessa cosa, tutti a parlarne male, a tirar fuori qualche problema occorso ai possessori. L'ho comprata e devo dire che è stata una moto che mi ha regalato grosse soddisfazioni pur avendo delle sospensioni un pò troppo cedevoli per i miei gusti. I miei amici GS-isti con i quali ci scambiamo continuamente le moto che man mano possediamo erano entusiasti del tre cilindri e delle prestazioni complessive della moto ma, anche li, si trattava di moto con indoli diverse.
Il GS è sicuramente più spazioso e con una vocazione diversa, non propriamente sovrapponibile con la Tiger e, ancor meno, con la MTS. Inoltre regala più confidenza al neofita e meno a chi vuol guidare davvero ma è una scelta progettuale e che ha avuto successo e quindi azzeccata.
Ma c'è chi preferisce impostazioni diverse e non per questo è biasimabile.
Insomma, io tutto questa contrapposizione tra possessori di marchi diversi non l'ho mai capita... Siamo o dovremmo essere prima di tutto motociclisti, poi possessori del marchi x o y. E poi, per guidare queste belve da 1200 cc, dovremmo essere adulti, cosa di cui spesso mi viene da dubitare.
Lamps
|
|
|
21-03-2012, 22:36
|
#20
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.027
|
Quote:
Originariamente inviata da Andrea43
Siamo o dovremmo essere prima di tutto motociclisti
|
....sempre
__________________
Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
|
|
|
21-03-2012, 22:58
|
#21
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 19 May 2006
ubicazione: cassio
Messaggi: 1.791
|
Due settimane fa' in una cena tra amici motociclari s'e' presentato un tipo ADV munito e la prima cosa che ha detto che il GS ha l'entrata e l'uscita dalla curva molto piu' veloce della Multi.Vedo che anche qui ci sono personaggi che BLA BLA BLA parlano di moto che non sanno neanche come son fatte. Visto che noi che abbiamo comprato Ducati non capiamo un piffero e invece chi ha il GS e' al TOP pero' almeno qualcuno di noi ha provato la fantomatica GS 1200 e probabilmente non l'ha presa perche non aveva i soldi.
__________________
KTM SAD 1290 S
|
|
|
21-03-2012, 23:27
|
#22
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2008
ubicazione: .. troppo spesso a casa mia ...
Messaggi: 5.485
|
@Hedonism: per me stai andando "lungo", nel senso che, se la moto a te non piace, ritieni inutile 150 cv, ritieni inutile tanta elettronica ci può stare tutto e ci mancherebbe. Screditare una moto facendo un copia incolla di un elenco di problemi è cosa un po' banale, replicabile su qualsiasi (quasi forse, perchè ancora certe marche Japan si difendono bene) altra casa costruttrice e BMW la metterei tra le prime della fila negli ultimi anni.
La MTS non è una moto turistica tanto quanto non lo è la GS. Se ANCHE così il marketing DUCATI la vuol far passare, è al pari di BMW che vuole far passare la GS come "unstoppable". Tra le due se l'utilizzo è solo turistico e sono costretto nella scelta anche io preferisco la GS, viceversa però acquisterei proprio altro e comunque la MTS ha capacità di carico non tanto inferiori ad un gs, quindi si piegherebbe all'utilizzo tanto quale la tedesca.
Poi. dici bene che c'è da incazzarsi a portare a casa una moto dove entra acqua dalle valige (problema poi ovviamente risolto) tanto quanto (mia esperienza personale) portare a casa un GS nuovo di pacca (febbraio 2008) e per tre mesi, ripeto tre mesi (aprile 2008) fare la spola in officina perchè nessuno sa spiegare il motivo per cui l'ASC rimane costantemente disinserito. Quindi esempi del genere potremmo, come si fa nei forum, scrivere pagine e pagine.
Il discorso è altro, motivare quali sono i motivi per cui NON compreresti la MTS, ed io oltre a quelli già citati (consumi - motore "esigente") aggiungo assenza del cardano (gran comodità) ho contrapposto motivi abbastanza oggettivi per cui si possa ritenere la MTS un prodotto innovativo e all'avanguardia.
Non ultimo il fatto di averla provata in lungo ed in largo questa moto, tanto da averla acquistata al pari anni fa del GS.
Poi infine è il vero primo modello Ducati dove la percezione di avere un prodotto ben fatto e sufficientemente affidabile non è solo appunto percezione ma un dato di fatto rispetto la produzione passata della casa.
__________________
KTM 1290 sadv R
|
|
|
22-03-2012, 00:11
|
#23
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 19 May 2006
ubicazione: cassio
Messaggi: 1.791
|
Beh sai Paolone la GS e' una moto perfetta senza nessun problema nessuno e' mai rimasto a piedi ed e' l'unica vera moto le altre sono tutte dei cessi.Mah leggere certe cose fa' veramente tristezza.
__________________
KTM SAD 1290 S
|
|
|
22-03-2012, 09:28
|
#24
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.411
|
Quote:
Originariamente inviata da CISAIOLO
Beh sai Paolone la GS e' una moto perfetta senza nessun problema nessuno e' mai rimasto a piedi ed e' l'unica vera moto le altre sono tutte dei cessi.Mah leggere certe cose fa' veramente tristezza.
|
no guarda, qui e' il bue che da del cornuto all'asino.
siamo partiti in scioltezza, battezzando la MTs la miglior moto del mercato....., piano piano ho segnalato come i presunti primati, sbadierati in questo post, non fossero reali punto.
a chi mi ha segnalato la gran coppia della MTs, ho ribattuto che la coppia e' tanta ma inferiore al Gs in valore max ed in erogazione punto
tecnicamente la soluzione del cardano richiede meno manutenzione della catena, questo mi sembra un dogma c'e' poco da discutere punto.
la capacità di carico e' del Gs e' superiore, per praticità ed efficenza punto.
la sosfisticata elettronica della MTS non e' di molto distante a quella del GS, gode di alcune regolazioni che alla fine resteranno in gran parte inutilizzate in particolare nel reparto sospensioni dove si e' voluto dare una connotazione estremamente tecnica (regolazioni idrauliche) destinata ad utenti molto esperti, ma contemporaneamente dare la possibilità di "tagliare il motore" in netta contraddizione con le capacità di costoro.... insomma basta mettere una marcia piu' alta se la moto e' un po nervosa no? p.s. ho visto le vendite della MTS il 50% del venduto gen./feb. e' la versione base (sprovvista delle sosp. elettroniche)
detto questo tutte le moto, limitatamente ad alcuni esemplari (e qui sarebbe curioso sapere in percentuale quanti esemplari rispetto al venduto ne sono indenni) hanno avuto dei problemi che fossero Gs o MTS
nessuno si nasconde dietro ad un dito..... il problema dell'antenna anulare del Gs ha mietuto tante vittime, così come il fantomatico ruttore della pompa della benzina se non sbaglio fino al 2007, o qualche bauletto che e' volato via.
però, nella mia frequentazione dei vari forum, non mi risulta aver mai visto argomenti come questo, ma riferiti al Gs, facendo finta che la moto fosse esente da ogni critica.
per quanto riguarda "unstoppable".... beh i miei amichetti con il Gs e la Stelvio, a luglio vanno in Islanda.... mettono due gomme del 150 tacchettate e vanno via tranquilli, con la MTS in due e pieno carico con le Scorpion del 180(o190?) personalmente non mi sentirei tanto tranquillo quanto loro.... sapete, come dice Pacifico, siamo delle mezze pippette
__________________
Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
Ultima modifica di Hedonism; 22-03-2012 a 09:31
|
|
|
22-03-2012, 11:15
|
#25
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2008
ubicazione: .. troppo spesso a casa mia ...
Messaggi: 5.485
|
Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
per quanto riguarda "unstoppable".... beh i miei amichetti con il Gs e la Stelvio, a luglio vanno in Islanda.... mettono due gomme del 150 tacchettate e vanno via tranquilli, con la MTS in due e pieno carico con le Scorpion del 180(o190?) personalmente non mi sentirei tanto tranquillo quanto loro.... sapete, come dice Pacifico, siamo delle mezze pippette 
|
Le scorpion ti assicurano 7-8000 km comunque.... Se devo organizzarmi per un viaggio del genere, al pari del GS dove dici si montano le tacchettate, nulla mi vieta nel caso a montare delle Michelin pr2 o pr3, piuttosto con che delle metzeler adeguate a far chilometri. Inoltre non diciamo che con il GS si carica il doppio dei bagagli. Ducati per le laterali prevede in opzione coperchi per aumentare il volume (ovvio non hanno assolutamente la praticità delle borse BMW, veramente per me ancora leader in questo ambito) e litri utilizzabili tornano più o meno pari....
Insomma dove sta il problema? Il concessionario deve stare attento quando vende una MTS ad assicurarsi che il cliente non vada in Islanda? Ma dai .... 
Se poi è mia abitutide affrontare viaggi del genere con una certa frequenza in garage non avrò certo ne una MTS ne una GS.....
__________________
KTM 1290 sadv R
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 00:47.
|
|
|