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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
28-11-2020, 11:20
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#2626
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Si ma con lo scarico come la Diavel così potrebbe montate valigie simmetriche....la ordinerei fin da ora con versamento di lauto anticipo.
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28-11-2020, 11:39
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#2627
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Mar 2020
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.271
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condivido Salvo, soprattutto il versamento in anticipo, il saldo sembrerà più leggero..
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28-11-2020, 11:50
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#2628
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Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2012
ubicazione: Rea palus
Messaggi: 767
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Tornando alle "cose serie" ...
sapete se i sensori di pressione pneumatici Ducati funzionano come quelli di BMW ovvero solo in movimento o riescono a leggere la pressione anche in modo statico, sarebbe molto più comodo poter leggere la pressione nel box prima di partire che dopo pochi metri e dover tornare per gonfiarli. Ho provato a cercare sul manuale della moto ma non ne parla.
Grazie a chi ne sa
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28-11-2020, 12:04
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#2629
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Pressoché certamente prima devono girare le ruote. Io le gomme le gonfio un pò più dure, poi mi fermo, spengo la moto col tasto d'emergenza ed il quadro acceso in modo che mostri la pressione e a quel punto leggi la pressione "effettiva" del momento (non ricalcolata alla temperatura di 20° come nel caso di Bmw). Sempre fatto così.
V4 S- GT
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28-11-2020, 12:12
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#2630
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
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Nuova Ducati Multistrada V4 190 CV [edit: in realtà sono 170 :)]
Io faccio più o meno la stessa cosa, ma direttamente mentre le gonfio.
Spengo con l’emergenza lasciando il quadro acceso e le gonfio/sgonfio finché RDC mi dice che la pressione è giusta.
L’unica cosa è che ha un po’ di inerzia quindi a volte devo aspettare qualche secondo che si adegui.
Carlo, ma spegnendo con emergenza (almeno su bmw) penso che la pressione sia sempre
Quella compensata ... o non ho capito io cosa volevi dire
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28-11-2020, 12:16
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#2631
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Slim ne sai una più del......
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28-11-2020, 12:35
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#2632
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Volevo specificare che mentre nel libretto d'uso del GS è scritto che la pressione indicata è "compensata" come se l'ambiente - la gomma e l'aria immessa fossero a 20°,
il sistema Ducati è diverso: segna la pressione. punto. A mio parere più utile (per chi abbia un minimo di conoscenza della dinamica delle gomme a caldo e a freddo).
V4 S- GT
Ultima modifica di Slim_; 28-11-2020 a 12:46
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28-11-2020, 13:01
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#2633
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
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Ecco non avevo capito io
E anch’io preferirei avere la pressione reale anche se da quanto si legge le
Differenze sono poi di 0,1/0,2 quindi non così significative
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28-11-2020, 13:04
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#2634
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Sono due diverse filosofie...tanto per cambiare...una probabilmente tende a dare, con un orientamento turistico, una pressione ricondotta ad un valore medio che entro certi limiti può andar bene in una forbice di temperature non troppo grande e che non ti induce a frequenti correzioni ...l'altra magari di connotazione ed origine corsaiola tende a proporre un valore reale per apportare le opportune ma frequenti integrazioni o riduzioni per chi tende alla massima sicurezza o prestazione.
Ultima modifica di salvoilsiculo; 28-11-2020 a 13:36
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28-11-2020, 16:16
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#2635
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
Messaggi: 11.871
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Quote:
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una probabilmente tende a dare, con un orientamento turistico, una pressione ricondotta ad un valore medio che entro certi limiti può andar bene in una forbice di temperature non troppo grande e che non ti induce a frequenti correzioni
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approccio bmw, secondo me molto corretto se statisticamente pensiamo che solo 1 motociclista su 10 è in grado di capire e compensare mentalmente differenze di pressione dovute a temperature d'uso…
vedrete quanti utenti ducati diranno che non ci capiscono , o peggio che il Sistema non è affidabile perche vedranno differenze varie che "loro" non sapranno spiegarsi….
noi che siamo una elite di pochi ingegnieri meccanici elettronici termostatici, invece ce la caviamo bene  
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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28-11-2020, 16:33
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#2636
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Quote:
Originariamente inviata da jocanguro
... vedrete quanti utenti ducati diranno che non ci capiscono... che "loro" non sapranno spiegarsi….
... noi che siamo una elite di pochi ingegnieri meccanici elettronici termostatici, invece ce la caviamo bene   
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Fortunatamente noi ingegneri o ingegnieri che siamo a poterlo spiegare
V4 S- GT
Ultima modifica di Slim_; 28-11-2020 a 17:26
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28-11-2020, 16:47
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#2637
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Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2012
ubicazione: Rea palus
Messaggi: 767
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Io le gomme le gonfio un pò più dure,
V4 S- GT
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A questo punto tanto vale gonfiarle con la pressione corretta della pistola, la comodità sarebbe stata quella di verificare prima se sono da gonfiare o meno; rimane solo il fatto di avere l'avvertimento precoce in caso di foratura che comunque non è poco ...
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28-11-2020, 16:52
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#2638
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
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Se fai strade anche sterrate e sgonfi le gomme per es. Anche solo a 1.8/1.9 rischi di dimenticarle a quella pressione (se non ricordo male con le str rally Ducati consiglia 1.5 oppure 1.6). Certo.... nella guida te ne accorgi, ma chissà 
P.S.: io una pistola corretta non l'ho ancora trovata 
V4 S- GT
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28-11-2020, 18:30
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#2639
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
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Questa è probabilmente la nuova Monster, ma possibile che un finale così non potevano montarlo anche sulla nuova Multi?
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28-11-2020, 18:32
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#2640
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Aug 2013
ubicazione: Cureggio
Messaggi: 2.302
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Salvo a me lo scarico della Multi mi ci garba di molto invece
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28-11-2020, 18:35
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#2641
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
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Messaggi: 5.150
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La mia non è una mera questione estetica ma funzionale...non voglio ripetermi troppo...la valigia ristretta non mi garba.
Ma prometto non torno più sull'argomento mica voglio sentirmi dare "dell'ingiegniere"!
Ultima modifica di salvoilsiculo; 28-11-2020 a 18:43
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28-11-2020, 18:36
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#2642
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Mukkista
Registrato dal: 16 Jan 2010
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Diro' forse una sciocchezza, ma gradirei sapere dai transfughi BMW-Ducati (seriamente, per una Multi V4 che promette mirabilie) un parere su quanto e se ha pesato nella scelta il trovarsi bene o meno con un concessionario e l'assistenza in generale di un marchio piuttosto che un altro. Lo dico per una mia debolezza mentale che mi crea "sofferenza" a staccarmi da un conce in cui umanamente mi trovo bene (come adesso). Ai piu', magari, non gliene puo' fragar di meno e una moto intrigante viene prima di tutto.
Umberto
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28-11-2020, 18:40
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#2643
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jun 2018
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Che brutto il monster se sarà così...
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28-11-2020, 18:47
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#2644
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
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Quote:
Originariamente inviata da jocanguro
approccio bmw, secondo me molto corretto….
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Magari per Ducati era troppo complesso mettere anche la compensazione della pressione e già così costano un botto
Adesso Bmw risponderà con un RDC programmabile a scelta del cliente che compensa le temperature da -30a +50 gradi (per i raid invernali in Lapponia e quelli in Africa) oppure da’ la pressione
Reale con opportunità di gonfiaggio automatico grazie al mini compressore inserito in ciascun cerchio (pacchetto tyre and inflate plus)
Per me cambia poco, basta sapere cosa misura e che mi segnali la gomma sgonfia. E che magari non sia a parte su una moto da 25k
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Ultima modifica di managdalum; 28-11-2020 a 21:48
Motivo: art. 3 regolamento
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28-11-2020, 18:49
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#2645
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Aug 2013
ubicazione: Cureggio
Messaggi: 2.302
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È a parte anche su BMW, solo che loro le inseriscono(giustamente) in un pacchetto
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28-11-2020, 18:50
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#2646
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
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Quote:
Originariamente inviata da umbe67
Diro' forse una sciocchezza ...
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Qualcuno non ha dovuto cambiare neanche concessionario ...
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Ultima modifica di managdalum; 28-11-2020 a 21:48
Motivo: art. 3 regolamento
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28-11-2020, 18:53
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#2647
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
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Stavo riflettendo, Ducati è sempre stata un po’ bastian contrario.
Per fare concorrenza alle 4 cilindri sportive si era inventata un 2 cilindri da paura salvo poi ora andare sul 4.
Per far concorrenza ai 2 cilindri Bmw dopo anni che ci provava con il 2 senza riuscire mai ad insidiare neppure da lontano le vendite del GS, ora si inventa il 4.
Buffo.
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28-11-2020, 18:56
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#2648
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
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Scusate se sto per scrivere una castroneria....ma a me cosa interessa sapere quale sarebbe la pressione dei miei pneumatici a 20° se poi in realtà è molto più e per il calore sto viaggiando con una certa sovrappressione oppure fa freddo e la contrazione termica fa si che stia viaggiando con gomme un pò sgonfie?
P.S.: È anche vero che i pneumatici, come qualunque cosa, sono progettati e costruiti per funzionare in un certo range di condizioni sufficientemente ampio per coprire la maggior parte delle possibili condizioni d'uso e mi piace pensare che entro un certo discreto range di temperature, umidita, nonostante le variazioni interne di temperatura e pressione, mantenga una certa costanza di prestazioni prima di degradare.
Ultima modifica di salvoilsiculo; 28-11-2020 a 19:57
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28-11-2020, 19:06
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#2649
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
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Per me l’hanno proprio fatto per evitare che poi la gente dica ... ho la gomma che si gonfia e si sgonfia da sola ... e’ normale ?
Un po’ come la temperatura dell’acqua ... perché quando parto la temperatura sale e poi scende ? Poi risale e poi riscende? La ventola non si accende come può essere  ?
O forse perché in fin dei conti a 20 gradi hai il miglior compromesso e sei a metà dell’escursione termica delle temperature... non ti sbagli mai di molto.
O ancor di più perché se gonfiassi le gomme dopo 200 km di autostrade a 35 gradi rischieresti di farle troppo sgonfie.
Perlomeno alla massa dei motociclisti RDC ti da’ un valore uniforme poi tu puoi adattarlo come ti pare (tenendole un pelo più sotto con il caldo e viceversa con il freddo, volendo).
Pensandoci ci sta anche che si tengano le gomme un po’ più gonfie con il caldo e un po’ meno con il freddo. Forse ... non so.
Che poi le differenze mi pare siano nell’ordine dello 0,1 o poco più quindi risibili.
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28-11-2020, 19:12
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#2650
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
Messaggi: 1.687
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
il sistema Ducati è diverso: segna la pressione. punto.
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Meglio quello BMW, visto che io voglio sapere di quanto devo gonfiare la gomma per riportarla alla pressione "giusta" (quella che sia): col sistema BMW lo so in qualsiasi momento, con quello Ducati solo a freddo.
Né si capisce l'utilità di sapere che il posteriore con 30°C di temperatura esterna in autostrada con asfalto drenante, cielo sereno con sole a 30° sull'orizzonte, dopo 10 minuti a 130km/h arriva, che ne so, a 3,5bar reali. Chi se ne frega?
E poi mi domando: a cosa serve (manuale, pagg. 281-282) impostare la pressione di riferimento sul cruscotto? Posto che le gomme abbiano la pressione a freddo uguale al valore impostato sul cruscotto, che succede quando a caldo il sensore fornirà la pressione reale, molto più alta? Ricevo una segnalazione (del tutto inutile) o no? E se non la ricevo, quando invece dovrei riceverla perché la pressione del pneumatico è realmente sbagliata (cioè sbagliata già a freddo), la ricevo? Come fa il sistema a distinguere i due casi, senza riportare la pressione ad una valore normalizzato?
Ultima modifica di Loooop; 28-11-2020 a 19:17
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