Regolazione ESA [THREAD N° 2]

[millling]

Se mi siedo per ipotesi su una grande molla e si abbassa di 10 cm....Per alzare il mio culo ci metto uno spessore sotto di esso, Ora quando mi siedo non ho indurito la molla ma ho precaricato come nel GS - Ho una altezza maggiore ma il mio culo si abbassa sempre di 10 cm . OK?

[luca.gi]

con simpatia...mi sa che le idee chiare non le avete voi!

[millling]

Il GS non si alza per merito del Viagra sicuramente

[Pampurio58]

Si cerca di spiegare come stanno le cose, non di convincere!!
Ogniuno la pensa come vuole!!
Pensa che mia nonna crede che sia il sole che gira intorno alla terra!!

[luca.gi]

Originariamente inviata da millling

Se mi siedo per ipotesi su una grande molla e si abbassa di 10 cm....Per alzare il mio culo ci metto uno spessore sotto di esso, Ora quando mi siedo non ho indurito la molla ma ho precaricato come nel GS - Ho una altezza maggiore ma il mio culo si abbassa sempre di 10 cm . OK?

non mi è chiarissimo il tuo esempio...ma per restare su questo, l'idea è questa:

se prendi una molla qualsiasi, a riposo, ed inizi a comprimerla, dovrai esercitare una forza X per iniziare a comprimerla;
+ la comprimi + la forza necessaria a comprimerla di più aumenterà.
Se dopo averla compressa con quella forza X tu la BLOCCHI in quella posizione,
poi, da riposo (ma adesso il suo riposo è appunto in posizione compressa) per comprimerla nuovamente sarà necessaria una forza X+, superiore a prima, proprio perché parti da una posizione compressa (= PRECARICATA).

Ecco cosa si intente per molla + "sostenuta", ovvero serve più forza di prima per farle riprendere il "lavoro" ovvero la compressione.

Questo è il PRECARICO!!!

[Bombastic]

Originariamente inviata da millling

Il GS non si alza per merito del Viagra sicuramente

Ogni rata che scala è un clic,con la maxirata diventa una spada

[luca.gi]

Originariamente inviata da Pampurio58

Si cerca di spiegare come stanno le cose, non di convincere!!
!

ma certo, assolutamente sì...per quello che insisto a cercare di spiegarlo!

[Bombastic]

Oh ci credete che ho mal di testa....mi avete cotto il cervello giuro

[Pampurio58]

#luca.gi
Se fosse come dici tu, precaricando avresti cambiato il K della molla.
Il K è costante per tutto il campo di escursione della molla quindi la forza che applichi per deformarla di 1 cm è la stessa se la molla è tutta estesa o se è già compresa di metà della sua escursione.
Spero che su questo siamo daccordo.
Il resto viene da se.

[al9000]

Milling e pampurio hanno detto correttamente se metto un peso su una molla questa si comprime di X-mm
Ci metto uno spessore che lo alza di un centimetro rimetto il peso e la molla si comprimera' degli stessi X-mm ma il peso sarà più in alto di 1 cm ( il precario ).
Una molla sottoposta allo schiacciamento di n-chilogrammi arriverà ad avere sempre la stessa lunghezza indipendentemente dal precario iniziale

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[Pampurio58]

Siamo in 3 a pensarla allo stesso modo!!!
Potremmo fondare un partito

[luca.gi]

Originariamente inviata da al9000

Ci metto uno spessore che lo alza di un centimetro rimetto il peso e la molla si comprimera' degli stessi X-mm ma il peso sarà più in alto di 1 cm ( il precario ).
U

Io continuo a dire che il precarico NON è questo!!!
Ma la chiudo qui!!

[al9000]

Originariamente inviata da Pampurio58

Siamo in 3 a pensarla allo stesso modo!!!
Potremmo fondare un partito

.....Io, tu , Milling, Massimo Clarke , il sig. Ohlins e tutti i testi di fisica che dicono che il K di una molla lineare è costante ....

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[GIGID]

https://www.google.it/amp/s/www.moto...mento.html/amp


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[Bombastic]

Si ma qui si discute sul settaggio ESA per l’aperitivo,comunque a titolo di cronaca su s1000r con esa e un filo più votata alle sparate io giravo in dynamicpro e hard,setting che cambiavo sul pavé lì era soft ma per comodità/sicurezza era la mappa rain,però in qualsiasi mappatura se aggiungevo un casco (per il passeggero) alzava il culo...l’AUTO calcola appunto da solo se un casco 2 caschi e così via

[Slim_]

Originariamente inviata da al9000

..... Ci metto uno spessore che lo alza di un centimetro rimetto il peso e la molla si comprimera' degli stessi X-mm ma il peso sarà più in alto di 1 cm ( il precario ).....

non è così ! Leggi l'articolo postato da @GIGID.

Qui la parte più importante: "..... Per chiarire le cose facciamo un esempio-limite, con valori numerici comprensibili. Prendiamo la molla di una sospensione posteriore avente una caratteristica elastica di 10 N/mm che, quando viene precaricata, subisce un*accorciamento*di 10 mm. Con l’ammortizzatore perfettamente libero (cioè, come si trova in magazzino o sul banco di lavoro, senza alcun peso gravante su di esso) la molla agirà cercando di estenderlo, ma senza ovviamente riuscirvi, con una*forza*di 100 N. Per fare iniziare la compressione della molla occorrerà quindi superare tale forza. Sotto un carico di 250 N la lunghezza della molla così precaricata subirà una riduzione di 150 mm. Agiamo poi sull’apposito registro in modo da portare l’accorciamento iniziale a 15 mm, aumentando così il precarico. La lunghezza dell’ammortizzatore perfettamente libero rimane invariata, ma la forza da vincere per fare iniziare la compressione diventa di 150 N. Sotto un eguale carico di 250 N, la molla si accorcerà di 100 mm....."
Fate vobis

[luca.gi]

Ecco...esattamente quello che dicevo io..,,
Ma qui non viene accettata da

Originariamente inviata da al9000

.....Io, tu , Milling, Massimo Clarke , il sig. Ohlins e tutti i testi di fisica che dicono che il K di una molla lineare è costante ...

(Anche perchè, come ho detto, non ho mai contestato che il K non fosse una costante)

[Pampurio58]

#SLIM
L'articolo di GIGID l'ha scritto luca.gi!!!!
A parte gli scherzi, se fosse come scrive Clarke il culo dela moto a vuoto non si alzerebbe precaricando!!!
Forse era sotto psicofarmaci quando l'ha scritto o l'alzaimer comincia a fare i suoi effetti!!

[Pampurio58]

L'ho letto velocemente e avevo frainteso; cmq non è che anche Clarke si sia espresso molto bene. E' ovvio che l'ammortizzatore nel suo complesso è lungo sempre uguale, è la molla che è più corta perchè precaricata. Il precarico appunto alza la moto in quanto contrasta il peso a riposo del retrotreno. Ma ripeto non rende più sostenuta la sospensione!!

[Slim_]

Ok, tutti d'accordo! ..... sui caxxi propri
Buona domenica a tutti

[Pampurio58]

#luca.gi

Subito dopo il paragrafo che ha inserito SLIM, Clarke scrive:

"E’ quindi chiaro che impartendo alle molle un maggiore precarico, le sospensioni si comprimono meno, sotto il peso della moto e del pilota. In altre parole, aumenta l’altezza d’assetto."

Cosa sugnifica? Che la moto, con molla precaricata, è più alta.

Se è vero quello che scrivi:
"Per fare in es. sulla MTS 2012 che avevo con Ohlins, precaricando l'altezza della moto non variava per nulla! Allora per voi sul MTS il precarico non faceva NULLA!!!!??? "
non è che si possono fare tante ipotesi, avevi il precarico rotto/difettoso!!

Sia chiaro, le mie considerazioni non vogliono essere un "so tutto io"; si sta amabilmente parlando di tecnica ed è solo per questo che mi permetto di contraddire chi non la pensa come me!!
Non per correggere gli altri, ma per aumentare le conoscenze di chiunque, ovviamente anche le mie.
Ciao a tutti.

[luca.gi]

Originariamente inviata da Pampurio58

#luca.gi

Subito dopo il paragrafo che ha inserito SLIM, Clarke scrive:

"E’ quindi chiaro che impartendo alle molle un maggiore precarico, le sospensioni si comprimono meno, sotto il peso della moto e del pilota. In altre parole, aumenta l’altezza d’assetto."

Cosa sugnifica? Che la moto, con molla precaricata, è più alta.
.

Ma io non discuto mica sul fatto precaricando si alzi la moto...questo è OVVIO e innegabile dato che lo fa.
Ma, ripeto, questa è una CONSEGUENZA del precario, NON è il precario!
Come riporti sopra
"E’ quindi chiaro che impartendo alle molle un maggiore precarico, le sospensioni si comprimono meno, sotto il peso della moto e del pilota
cioè quello che dicevo io:
precaricare(=comprimere la molla)=la sospensione si comprime meno, OVVERO è + "SOSTENUTA"!!!

Originariamente inviata da Pampurio58

Se è vero quello che scrivi:
"Per fare in es. sulla MTS 2012 che avevo con Ohlins, precaricando l'altezza della moto non variava per nulla! Allora per voi sul MTS il precarico non faceva NULLA!!!!??? "
non è che si possono fare tante ipotesi, avevi il precarico rotto/difettoso!!

Ah certo...quindi secondo te TUTTE le MTS con Ohlins erano DIFETTOSE in partenza, dato che TUTTE si comportavano coì!!!

Qui, scusami, ma proprio ti stai arrampicando nemmeno sui vetri ma su aria proprio!!!
E non solo: dopo che ho smontato a fatto revisionare gli Ohlins, dato i km percorsi, il comportamento è rimasto lo stesso
...ma perchè avevo il mono rotto!!!

[Bombastic]

Beh era una Ducati
Qui comunque a breve serviranno i popcorn

[Paolo Grandi]

State dicendo la stessa cosa partendo da due punti di vista diversi.
La moto "precaricata" si abbassa meno. Ergo, rimane più alta ("si alza") rispetto a prima.

Se precaricando l'Ohlins del MTS la moto rimaneva alla stessa altezza, dando per scontato fosse a posto, vuol dire che la molla di suo, Sprecaricata, aveva un K tale da non fare affondare staticamente il mono.

[ZUZZU]

Secondo me state dicendo tutti un sacco di cazzate. La costante K della molla vale solo per le BMW serie K.
Per i nostri GS, la costante è R o GS......
Non capisco perché il moderatore non abbia preso seri provvedimenti per OT.

E comunque l’importante è che il culo sia “alto”.