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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 24-03-2014, 17:37   #226
bigzana
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Non mi va di andare a cercare chi ha scritto cosa ma mi sono rimaste impresse 2 perle ... La prima che la Dorna ha favorito Ducati con il nuovo regolamento ... Questa è proprio bella !!!
no beh, nulla...
ha fatto una categoria (Factory2) dove rientrano solo 4 moto, casualmente tutte Ducati....

forse non hai capito il motivo per cui si sono affrettati ad istituirla, dopo che le rosse sono state iscritte come Open...

ma questa è un'altra storia.....

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Vecchio 24-03-2014, 17:59   #227
mototarta
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Fuori di dubbio che la Dorna abbia favorito Ducati.

Ducati corrono come factory ma con 12 motori, gomma morbida e 24 litri, che scenderanno a 22 in caso di una vittoria o due secondi posti o tre terzi.

Di sicuro svantaggiati non sono...

La factory 2 è stata subito soppressa, le categorie sono solo Open e Factory, all'interno della quale poi Ducati gode di fatto dei privilegi delle Open.

Qui è spiegato tutto.


http://www.moto.it/MotoGP/motogp-201...ml?commenti=si
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Vecchio 24-03-2014, 18:02   #228
mambo
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...mi sono rimaste impresse 2 perle ... La prima che la Dorna ha favorito Ducati con il nuovo regolamento ... Questa è proprio bella !!.....
Ma cosa vuoi che sia...una quisquilia...

correre con 4 litri di benza in più...con 12 motori con possibilità di sviluppo anzichè con 5 a sviluppo congelato...
poter disporre di una gomma supersoft per poter partire davanti nelle qualifiche,
non è poi tutto sto aiutino....
per favorirla davvero, avrebbero dovuto far partire gli altri un quarto d'ora dopo...allora sì che si sarebbe potuto dire che la Dorna favoriva la Ducati...ma mica per così poco...
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Vecchio 24-03-2014, 18:07   #229
PMiz
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Mah ... io direi che il regolamento "Factory 2" favorisce decisamente le Ducati ... non so' come si possa sostenere il contrario ...

Se poi anche con questo "aiutino" non riescono a combinare niente di buono ...
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Vecchio 24-03-2014, 18:17   #230
mototarta
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PM

la factory 2 non esiste più, Ducati è iscritta come Factory, quindi ha il vantaggio della centralina libera.. ma in più ha anche i vantaggi della Open... non male direi.

Se ci fosse ancora Rossi in Ducati direbbero che il regolamento è fatto apposta per lui...
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Vecchio 24-03-2014, 18:35   #231
bigzana
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chiamala un pò come vuoi, di fatto non è una Factory, non è un'Open.
è una Factory con l'aiutino.
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Vecchio 24-03-2014, 18:45   #232
mototarta
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Bigzana

Si certo. hanno dovuto fare retromarcia perché la centralina unica deliberata per la Open era di fatto quella sviluppata da Ducati, con tanto di ingegneri del team ufficiale. le altre squadre non disponendo di tecnici di pari livello di fatto non potevano sfruttarla, e si sono giustamente incazzate. Quindi niente Open per Ducati, hanno dovuto iscriverla come factory ma i vantaggi delle open se li sono tenuti lo stesso.

Si è fatta passare la cosa come un modo per permettere a Ducati e prossimamente Suzuki di ridurre il gap da Honda e Yamaha, ma a mio parere si crea un precedente pericoloso. ogni costruttore in qualsiasi categoria a questo punto potrebbe richiedere regolamenti ad hoc per essere allo stesso livello di chi è stato più bravo a sviluppare la moto... non lo trovo assolutamente giusto.
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Vecchio 24-03-2014, 19:01   #233
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Consigli per la telecronaca
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lato "passione" : non è obbligatorio essere o apparire cronisti appassionati, se proprio si vuol farlo cercare di arricchire il proprio vocabolario, mantenere la propria voce.
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Vecchio 24-03-2014, 19:03   #234
bigzana
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ti quoto al 100%.
dicevo solo che sia che la chiamino Factory2 o Factory con concessione Open, è una categoria ancora diversa dalle altre 2.

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Vecchio 24-03-2014, 19:24   #235
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riguardo al volo di Lorenzo: con tutta l`elettronica che hanno queste moto... Un ABS??
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Vecchio 24-03-2014, 19:27   #236
gigibi
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Allora secondo voi:
la DucAudi gode di evidenti vantaggi per cercare di aumentarne la competitività;
la Dorna era preoccupata perchè la MotoGP era diventata soporifera quasi come la F1; alla Dorna non interessa proprio che vinca il migliore e basta, ci deve essere spettacolo che crea audience che permette di spuntare diritti di trasmissione sempre maggiori; che tutto è fatto esclusivamente per "massimizzare gli utili"; che se pronti-via Marquez saluta tutti e se ne va è un bel problema...
beh, vi ricordo che a pensar male si fa peccato......
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Vecchio 24-03-2014, 20:05   #237
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Comp61

Ogni sistema abs è vietato per regolamento.
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Vecchio 24-03-2014, 20:09   #238
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Gigi

Assolutamente giusto quanto dici, ma a questo punto in qualsiasi sport bisogna penalizzare i migliori per aumentare lo spettacolo. Leghiamo un braccio al pugile più forte, zavorriamo le scarpe di Usain Bolt, facciamo correre Sebastien Loeb ad occhi bendati e via di seguito.

Perché nella MotoGP si e negli altri sport no? A mio parere allora facciamo il circo, non parliamo più di sport, di talenti, di aziende più capaci di altre e via discorrendo. Però un costruttore ad un certo punto si chiederà... chi me lo fa fare di investire milioni di dollari in ricerca e sviluppo per poi essere penalizzato e magari battuto da un signor nessuno?
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Vecchio 24-03-2014, 21:32   #239
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IMHO non e' corretto che in MotoGP coesistano 3 diversi regolamenti tecnici.

E ancora piu indecoroso e' che il regolamento venga continuamente modificato "in corsa" (vedi l'ulteriore modifica apportata Domenica).

Almeno nella tanto vituperata F1 il regolamento e' unico e stabilito con debito anticipo. Che poi facciano a gara a leggerlo "tra le pieghe", quello e' un altro discorso ...
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Vecchio 24-03-2014, 21:35   #240
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Concordo con tutto quello che hanno scritto tutti però una cosa voglio dirla:
Meda e Beltramo fino alla morte.
Anche se uno era spesso troppo di parte ma almeno un pò di passione ce la trasmettevano.
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Vecchio 24-03-2014, 21:41   #241
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Io la vedo esattamente all opposto ! Ducati è stata SFAVORITA in quanto seguendo i regolamenti si era iscritta alla OPEN !! Siccome come OPEN rischiava di andare troppo forte l ' hanno di fatto costretta a iscriversi alla FACTORY . A parte che 4 litri in più di BENZA sono 4 KG di peso in più non vedo dove sia stata favorita quando ripeto si era iscritta come OPEN e da regolamento poteva farlo . Non credo che il regolamento lo abbia fatto DORNA con Ducati
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Vecchio 24-03-2014, 21:43   #242
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Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano tutti i detrattori di Meda....a me è sempre piaciuto come faceva le telecronache, avevo pure fatto l'abbonamento a premium un'anno ma poi guardavo i gran premi su iltalia1............
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Il razzismo............ L'ostilitÃ* dei penultimi verso gli ultimi.
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Vecchio 24-03-2014, 21:47   #243
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Gigi

Assolutamente giusto quanto dici, ma a questo punto in qualsiasi sport bisogna penalizzare i migliori per aumentare lo spettacolo. Leghiamo un braccio al pugile più forte, zavorriamo le scarpe di Usain Bolt, facciamo correre Sebastien Loeb ad occhi bendati e via di seguito.
CHI avrebbero penalizzato in moto GP ? Non certo i migliori . Anzi ... Mi pare di ricordare che una certa HONDA l 'anno scorso , ha potuto far correre MM proprio facendo togliere la regola sui ROCKIE . O ricordo male ?
Per non parlare di chi testa le gomme e chiaramente ha molte più possibilitá di provare ....
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Vecchio 24-03-2014, 21:53   #244
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... A parte che 4 litri in più di BENZA sono 4 KG di peso in più ...
Di questo passo sosterra' che correre con soli 5 litri e' un vantaggio perche' si e' piu' leggeri di 15 Kg rispetto agli altri ...
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Ultima modifica di PMiz; 24-03-2014 a 21:55
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Vecchio 24-03-2014, 21:54   #245
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OT

Quindi, ipoteticamente, Yamaha potrebbe fare sviluppo motori utilizzando il team FTR di Aleix Espargaro???
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 24-03-2014, 21:57   #246
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[QUOTE=valeleon71;7952189]Io la vedo esattamente all opposto ! Ducati è stata SFAVORITA in quanto seguendo i regolamenti si era iscritta alla OPEN !! Siccome come OPEN rischiava di andare troppo forte l ' hanno di fatto costretta a iscriversi alla FACTORY . A parte che 4 litri in più di BENZA sono 4 KG di peso in più non vedo dove sia stata favorita quando ripeto si era iscritta come OPEN e da regolamento poteva farlo .

ah quindi rimanendo factory con 24 litri di serbatoio da potere usare per avere più potenza al motore, gomma morbida per le qualifiche, motori con sviluppo e tenendo la centralina factory con più canali di controllo sarebbe svantaggiata? scusa non ti seguo....alla fine è rimasta una factory con i vantaggi della open...il meglio che si possa avere. che poi abbiano ancora da lavorare è palese
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Vecchio 24-03-2014, 21:59   #247
gigibi
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Mototartra:

giuste le tue considerazioni alle quali ne aggiungo altre:

non tutti gli sport hanno un "bacino di utenza" vasto come i motori su pista o il calcio e pertanto non sono oggetto dell'interesse "interessato" di organizzatori e pay-tv. Alcuni sport (pallavolo, basket, tennis, ecc.), per loro natura, danno spettacolo, in senso lato, ogni punto giocato senza bisogno di "favorirlo". Altri, i rallies per esempio, sono difficili da seguire ed una camera on-board, a parte difficoltà tecniche, dopo un po' stufa. Volendo aggiungere un po' di fantacalcio si potrebbe pensare che fra un po' il campionato potrebbe concludersi con due o tre squadre a parimerito per fare un girone di spareggio finale, ma solo se non ci sono gli Europei o il Mondiale: basta sponsorizzare per bene gli arbitri e i designatori....
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Vecchio 24-03-2014, 22:12   #248
mototarta
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Tornando ai commentatori...

Per me il vero asso nella manica di Mediaset era Paolo Beltramo. Uno che ha visto passare generazioni di piloti, mi piaceva tantissimo quando raccontava com'era una volta il paddock, com'era il suo lavoro trent'anni fa. La sua amicizia con Barros, il suo legame commovente con Simoncelli. Autentici colpi di genio come il 'Dimmi di Sic', la gag che girava con marco il sabato prima delle prove. le sue incursioni nei box, era il solo cui veniva concesso di infilarsi praticamente ovunque. Perché più che un giornalista è un appassionato vero, un innamorato della moto e dei suoi eroi. Uno di noi, che faceva il suo lavoro ancora con l'entusiasmo di un ragazzo cui viene concesso di vivere dal di dento un qualcosa che poteva soltanto immaginare. Insostituibile, indimenticabile.

Ora questa pletora di improvvisati vagamente figaccioni, senza competenza, senza passione, senza sapore. Capirossi che prova a fare il Guido Meda, snaturandosi da solo... che delusione.
E poi non posso sopportare quell'idiota in studio a Cielo... ma dove l'anno trovato sto scemo ???

Farò il pass di MotoGP.com, 99 euro per tutto l'anno e me le guarderò in streaming.
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Vecchio 24-03-2014, 22:19   #249
valeleon71
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[QUOTE=Pav82;7952226]
Quote:
Originariamente inviata da valeleon71 Visualizza il messaggio
...alla fine è rimasta una factory con i vantaggi della open...il meglio che si possa avere. che poi abbiano ancora da lavorare è palese
Scusa ma è stata OBBLIGATA a iscriversi come FACTORY visto che era già iscritta come OPEN ( rispettando il regolamento ) .
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Vecchio 24-03-2014, 22:30   #250
mototarta
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Allora

la Open presuppone la centralina unica. Ducati ha progettato un nuovo software per la centralina unica e la Dorna lo ha approvato... ma nessuno deglii altri team Open ha gli ingegneri e le capacità per sfruttare questo software, per cui avrebbero dovuto usare quello vecchio mentre Ducati era in grado di usare quello nuovo. Giustamente le altre case si sono opposte... ed allora la Dorna ha si 'obbligato' Ducati a correre come factory.. ma le ha lasciato tutti i vantaggi della Open. Quindi gli altri sono di fatto... cornuti e mazziati.

Probabile che Audi abbia avuto un bel 'peso' nell'ottenere questa cosa che a me pare assolutamente demenziale e sconcertante.
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