l elettronica come strumento di sicurezza

[Boxerfabio]

senza tc se inizi a tirare ti prepari mentalmente a possibili derapate in uscita di curva, sei sul chi va la, sei molto concentrato e pronto a sentire ogni minimo movimento della moto e ad agire di conseguenza. se sai che fa tutto lei spalanchi rilassato, tanto pensa a tutto lei, pensi. è in teoria è cosi. ma questi sistemi non avranno mai dei "buchi"? per il mototurismo cmq sono un grande aiuto e ben venga che ci siano sistemi sempre piu ben tarati.

[Wotan]

Originariamente inviata da bigzana

stiamo parlando di mezzi che nascono per la circolazione stradale, dove non dovrebbero esistere derapate, impennate e stoppies.

Se non esistono, quando impari a controllare la moto?

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Wotan

Esatto. Ducati volutamente non usava una strategia anti lift-up, ......

.

non e´proprio cosí la storia....

[Wotan]

Questo è quello che dicevano le riviste. Vuoi dire che non lo sapevano fare?

[Profeta]

Originariamente inviata da diavoletto

...secondo me un pirla che guida una moto con l elettronica di controllo
o
un pirla che guida una moto senza elettronica di controllo
sempre un pirla rimane.

premesso questo continuo a ritenere che un buon controllo di trazione tarato come si deve puó evitare/limitare sgradite cadute dovute all imponderabile..
faccio due esempi che mi sono capitati:

una domenica mattina vado a prendere il caffe entro in rotonda, la macchina di fronte quasi si ferma per completare la rotonda, quindi io sono quasi fermo......riparto e come metto il posterione fuori dalla rotonda prendo del ghiaino e casco.....andavo a 40 kmh ....

un paio di inverni fa stavo con un MTS in autostrada alle 5 di mattina di gennaio direzione bologna -10 gradi vel costante 180/190...ad un certo punto devo essere salito su una serie di zone gelate e il traction ha lavorato bene tenendo moto in corsia e senza variazioni di assetto preoccupanti..

La MTS ha 150 CV... quindi l' elettronica e' bene che ci sia.

Quando avevi il GS sentivi la necessita' di avere il TC ?
Secondo te l' ASC del 1200 old ha senso (anche se funzionasse bene) ?

Originariamente inviata da Il Maiale

no scherzi tu spero.....

No purtroppo non credo che scherzi ... Senza offesa ma è proprio questo l'utente medio.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Profeta

La MTS ha 150 CV... quindi l' elettronica e' bene che ci sia.

Quando avevi il GS sentivi la necessita' di avere il TC ?
Secondo te l' ASC del 1200 old ha senso (anche se funzionasse bene) ?

..ti ripeto io sono scivolato erogando a terra 10cv....sul ghiaino....
su strada secondo me servono indipendentemente dai CV

come l Abs...mica serve solo alle moto che vanno oltre i 100 km h...

Originariamente inviata da Wotan

Questo è quello che dicevano le riviste. Vuoi dire che non lo sapevano fare?

Oh ragazzi, riviste o no l'ABS (Anti Blocking System) è l'ABS, serve solo a non far bloccare le ruote. Se poi ci vuoi attaccare il TC, l'anti-impennata, la frenata combinata e quant'altro sfruttando gli stessi sensori si parla di altre cose. In Ducati sanno cosa fare tanto che quello dell'ST4 era alla sua epoca l'ABS che funzionava meglio, ora guardate la Multistrada e rifatevi la domanda ...

[bigzana]

Originariamente inviata da Wotan

Se non esistono, quando impari a controllare la moto?

in strada non servono.
se vuoi affinare la tua tecnica vai a fare un bel corso di guida sicuro con il Maiale che ti fa fare stoppies ed inchiodate nel parcheggio.
e Maiale, non scherzo affatto.

http://www.sicurmoto.it/2010/09/06/m...a-superiorita/

[Il Maiale]

parli seriamente?

la guida sicura è una cosa, e l abs ci vuole

la guida divertente è un altra, e l abs non ci vuole

detto questo, se provi la moto ti rendi conto che con l abs inserito al post, l anteriore non è così efficace come se non stai usando il freno post....se non provi non sai

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Wotan

Questo è quello che dicevano le riviste. Vuoi dire che non lo sapevano fare?

no...ma quello che scrivono le riviste nel 99% dei casi sono cazzate,
una grandinata di minkiate...
I giornalisti fanno il giro in moto, nella location figa hotel 5 stelle e poi cominciano a farcire paginate di cazzate.

[Wotan]

Originariamente inviata da bigzana

in strada non servono.
se vuoi affinare la tua tecnica vai a fare un bel corso di guida sicuro con il Maiale che ti fa fare stoppies ed inchiodate nel parcheggio.
e Maiale, non scherzo affatto.

http://www.sicurmoto.it/2010/09/06/m...a-superiorita/

Grazie del consiglio e delle informazioni, mi iscrivo subito.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Wotan

Grazie del consiglio e delle informazioni, mi iscrivo subito.

AHAHAHAHAHAHAHAHAH

[umberto58]

In fatto di sicurezza l'elettronica serve alla stragrande; se poi la si usa male e cioè solo per cercare di andar più forte quando non si hanno le capacità di gestire certe velocità beh questo è tutto un altro discorso

[bigzana]

ho messo un link.
magari leggerlo..... anche se non si conosce il tedesco, le immagini con due moto sovrapposte sono CHIARE.
e, per conoscenza, io una moto con l'ABS ce l'ho e l'ho provata in diverse situazioni, su strada e non.

come ho già detto, ricordiamoci che le moto sono fatte per girare su strada dove bisognerebbe EVITARE guide funamboliche, anche se più divertenti.

concordo con te che se vuoi fare il pirla (in senso buono, ovviamente) una moto senza elettronica è meglio, ma non diciamo cagate sull'ABS che allunga la frenata...

[Il Maiale]

ok dico la cagate, l abs allunga la frenata......ma non ti fa cadere

[fino]

via.... il problema è appunto il divertimento

io mi diverto anche con l'abs inserito,
capisco che divertirsi con una BMW sia più difficile (scappo)

aggiungo che a controllare una moto si impara in verde età, magari con una motina da 80 kg e 35 ciucci, magari in fuoristrada .... indispensabile è essere disposti a finir per terra .... altrimenti non si impara ma si va in moto lo stesso e, pare, ci si diverta lo stesso

fino

[TAFFO]

Originariamente inviata da Il Maiale

ok dico la cagate, l abs allunga la frenata......ma non ti fa cadere

quindi vorresti farmi credere che senza abs la frenata riesci a farla in minore spazio ...ma cadi?

[bigzana]

non devi credere a me.
ripeto, guardati il link che ho messo che riporta le prove fatte dall'ADAC, l'automobil club tedesco.
dopo di che, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

[Il Maiale]

dipende dalla rugosità degli indumenti e se planando usi o meno le unghie

[Diavoletto]

e se fai le scintille con l uccello

[Il Maiale]

bigzana, io dell adac non mi fido, ti basta? vado in moto tutti i giorni a parte oggi, faccio test per aziende di gomme e di freni, nonchè per giornali. proviamo tutte le situazioni.

l'unico vantaggio che ha l'abs è che non cadi, e puoi continuare a frenare.....ottieni il massimo risultato indipendentemente dal pilota! il punto è qui!

un abs ultima generazione pesa 2 kg, lo userebbero in F1 e motogp non credi?
No non credi perchè lo dice l adac


non è un problema di fondo, ma di chi frena, l abs toglie il problema pilota, quindi è un bene che ci sia. ma non si ferma prima la moto, manco per u caz

[Pacifico]

Originariamente inviata da Wotan

Grazie del consiglio e delle informazioni, mi iscrivo subito.

Impari qualcosa di sicuro...

[bigzana]

ah beh, se la mettiamo così e la tua esperienza è il centro del mondo, va bene.
abbiamo finito di discutere.
solo un appunto: in F1 e Motogp l'ABS non serve perchè con le gomme, le sospensioni, i freni, gli asfalti e le capacià dei piloti sono sempre al massimo di quello che si può ottenere ed il guadagno che ne avrebbero montandolo è inferiore a quello che ne hanno non facendolo e risparmiando sul peso, piuttosto che sull'aggiunta di parti che potrebbero abbassare l'affidibilità e quant'altro.

mi sembra difficile che uno con la tua esperienza non l'abbia pensato.

[Teo Gs]

...per il moto turismo l'elettronica serve.....per il resto da sicurezza ma limita la possibilità di "guidare" la moto secondo le proprie possibilità ed abilità .....uniformando il guidatore !!